这些中华网的黄冈人都在撒谎吗？
首行呼吁黄冈市政府切实认识到“兹事体大”，认真自纠自查，公之于众“亡羊补牢，未为晚也”
同时呼吁有关部门和媒体关注以下网友提供的黄冈各县毁林线索
并组织力量查实
东湖社区：
bawwxy@people.com.cn
现在不砍，不等于将来不砍。不过我倒是相信这位网友说的是真的，如今是靠山吃山，靠水吃水，林业部门就是吃树，你看黄冈有哪个县的林业部门不是这样？蕲春更为严重！山上的树早砍完了！！！
东湖社区：kongguyouran；
edwbshgtz@163.com
请问林业租卖给私人开发，是不是要经过全村大部分村民同意。去年，我接到蕲春的一村民投诉，称他们村2000亩山林被村里卖给一个私人五十年，而总价只有十万元。“民以食为天”，如果山林被卖了，树被砍了，村民的田地就没法种，因为树一砍，山被挖土机一刨，水土就会冲到田地里。不过我再联系的时候，据说村里已暂停了卖山。
而就在前不久，我又接到陶店一起关于此类事件的投诉。在这里，期望有关部门能多管一下一些村庄将“山一卖了之”，多从民生角度和和谐社会角度考虑
东湖社区：深夜无眠lyan1971@163.com
我是黄冈人，我老家山上的树去年就被砍了三分之二。我听乡镇一级的政府发表的言论与上述有区别！不知谁真谁假！我想请问政府官员，把树砍了，农民烧什么？！！！
东湖社区：liuviva
；sky520wind@163.com
刚刚一个在老家的朋友打电话给我问有没有在网上谈论一些关于红安毁林的事，我说有。他叫我注意安全，说他在家里被派出所带去协助调查了的。这几天到处都在抓人，不要人在网上评论这件事。他住在红安二程镇，他说这几天二程镇新寨水库那边的树都砍光了，东风货车装一车才四到五千块钱，我操他妈，这便宜，黄冈政府真是他*的赚死了
中华论坛：湖北黄冈的
发表于:2008-06-17 19:33:11
就是为了想支持楼主才注册进来的,
我是罗田县骆驼坳胡家大湾村的,我一直在外工作很少回家,直到去年年底回家过年才看到我们那里的情况更是惨不忍睹,从我们小就有的一片林场不见了,只剩下光秃秃的山头在那里,我们一下就惊呆了,不是说要保护环境吗???问家里人谁也说不出个所以然,只知道是被村干部卖 了,好痛心啊!我今年30多岁了,在我们小时候那就是一片郁郁葱葱的林场,方圆有几里路啊,到现
在......,真的不忍心说下去了!
中华论坛：作者:xiaozen
发表于:2008-06-18 19:30:56
事情是真的,真痛心,我出来十年了,但家里还有亲戚伯夫,我老家是浠水堰桥的,听伯夫说,我们那里封山无六年了,森林都非常茂密,很多树都长到大碗口粗了,去年说黄冈搞个纸厂,要下面砍树,在家的农民为了过个好年,家家户户都上山砍树,现在山上又变成稀稀梳梳的,今年过年又听说要卖山,将树全部砍光, 种速生林,要家家户户签合同,有些人怕干部签了,有些大胆的,还在撑着.堰桥乡枫树领村有个叫徐家国的村干干部,这么多年,靠欺骗农民卖树,估计不下5万棵,尽管封山,他还搞,还美名说,帮农民致富.可以看到黄冈政府的手段,天然林"偷偷"砍一次,就被说成是次生林,接着就可以光明正大的出租,说是开发荒山,种植经济林,造福人民,哎,可悲的"人民政府"啊,还我青山绿水!!1
中华论坛：作者:游水的潜鱼
发表于:2008-06-17 19:26:38
其实广西的也砍得差不多了。
中华论坛：作者:打坐富士山
发表于:2008-06-17 18:39:03
级别:上等兵
积分：125
我也算是红安人，大部分山林土地贫瘠，怎么时候栽种意杨树呢？它太娇气和需要水分了！栽松树最适合！ 做什么事情都要遵循自然规律！
中华论坛：作者:炼道夫
(作者blog)
发表于:2008-06-17 18:19:29
我12年前去过罗田，真是个好地方，山清水秀，至今难忘.建议地方群众联合起来保护森林。
中华论坛：作者:^_^（哈哈）
发表于:2008-06-17 18:25:13
确有其事，我是黄冈浠水人，在我们那里，每家都分有山林，去年由于造纸，大量砍伐木材，我们家的山林在去年以前，山中都很难行走，现在远远看去，我们家的山林好像变成了大道，树木稀稀疏疏，不光是我们家，整个我们村都是如此。几年前，我们那里搞封山育林，山林变得非常茂密，结果去年一年几乎毁尽。农民们都是以极地的价格将木材出卖了，还听说要把山林买给一个外国的大的造纸厂来造林，他们要把我们这里的山林全部坎光，然后种上速成林，每年付给我们农民山林租金，几十亩的山林，每年的租金只有几千元。要我们农民签合同，结果我们村的干部全部签了同意，可是我们农民都不敢签，没有签，结果没搞成。但是他们以极低收购木材，我们农民本来就经济困难，经不住诱惑，都把自家山林中的树坎了，卖给这个所谓的造纸厂。只看眼前利益，毁了大片山林啊！
中华论坛：者:中华三郎
(作者blog)
发表于:2008-06-17 17:02:32
砍掉一片茂密林，插上几根细木棍。
美其名曰：改良天然林。
中华论坛：作者:三乐
发表于:2008-06-17 14:56:41
级别:二级士官
积分：456
记得前2006年网上有人反映湖南省石门县因大规模砍伐了几千亩封了20多年的封山林木,由于砍树的是当时某县委书记的兄弟,各方面都去人查过了(包括央视的焦点访谈,据说半路就被拦下了),最后不了了之!
中华论坛：作者:有限民族主义者
发表于:2008-06-17 14:10:04
就凭12.8元/亩，就可以证明，黄冈市政府不再是人民政府了！
崽卖爷田心不疼，日，连后代的也给卖了！
我说过，外资引进的决定权，一定要收归中央，否则，什么狗屁外资都敢引进，只要对地方官员有利！
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中华论坛：作者:不走不走开中国人
发表于:2008-06-17 13:41:02
我是黄冈人,这事几年前就有了.可能与什么曼图公司的合同面积较大而已,在我们老家,大部份的山都卖了,几年前就开始卖给一些当地的有钱人,价钱还要低,我知道有8块/亩的,还不是你有钱就一定能买得到.有部份以种上了杨树,只要你沿公路看一看就知道,想隐瞒事实的人除非是相信自己能一手遮天.
由于这些年老家经济有较大有好转,以前山上的林木主要用来建房子,做家具,还有用来当柴烧饭,现在房子都建成楼房,家具都买现成的,烧饭用煤气和电了.林木很少人去砍了.所以当地的森林以在恢复,一些早年绝迹的野生动物(如野猪,野羊等)都开始有了.去年回家,对面山上成群的白鸽漂亮极了.如果说我们不制止一些不顾一切的砍伐,又只能让人心疼了.
中华论坛：作者:路过不错过
发表于:2008-06-17 13:41:03
我是黄冈的。
元月份的时候听说过这事。听说是省政府给黄冈搭的桥，会议是一级级开下去的。当政治任务要完成。规定有一个海拨高度的要求。将天原林改种经济林。我们这边没看到行动。具体情况是怎样的也不是很清楚。
中华论坛：作者:放炮
发表于:2008-06-17 13:30:53
得彻底查查此事,湖北黄冈只是一个牵头,现很多地方都已成了"快速林"乐园....
在前几年,咱老家很多山头未见开垦种林的事,哪知道?这几年,什么果园,快速林,日新月异的冒出来,买山出租已成为地方官发财致富的政策了,真的可悲可恨.
俺开始以为这是件好事,如今听来,真是祸国殃民啊!
如果不相信,可以到阳江市阳西来看看..
中华论坛：作者:mzzdy
发表于:2008-06-17 13:18:47
我老家在湖北黄冈罗田县，基本上每年都要回去几次，现在那里不只是光砍伐山上的树木，请问去过黄冈的各位，你们是否注意到黄冈境内的各条河流，那条河流里面没有日夜开工的淘铁砂的船只，河床被反复翻起被抬高，要是遇到洪涝灾害，后果不堪设想。关于在河流淘砂的问题我两年前就在这里发过帖子，没有被重视，看来关心家乡的老乡还真不少，甚是欣慰。置于砍伐山林的问题我也注意到了，也问过老家的亲朋好友，大楷意思是要换树木的品种，问题就来了，怎么看到的只有砍树不见种树，现在我们老家那里的山上基本是光秃秃的，好在有人比我关心得早，在这里我代表黄冈700多万父老乡亲感谢中华网这次让这个帖子置顶了。最后我想提醒黄冈市人们政府不要为了眼前的一时之利，置黄冈子孙后代而不顾。（我虽然现在不在黄冈，但是我的户口本上的籍贯还写着黄冈，我想我的子女籍贯还会写上黄冈，我之所以那样关系那个地方，因为那是生我、养我的地方。
中华论坛：作者:钓鱼岛钓鱼
发表于:2008-06-17 12:53:46
全国一个样,我们贵州凯里地区森林砍伐也很厉害,一棵长了几十年的树,几分就被剥的只剩擀面杖那么细了。都是压板厂惹的祸。
中华论坛：作者:小小刁民
发表于:2008-06-17 11:32:35
砍掉一片茂密林，插上几根细木棍。 美其名曰：改良天然林。
中华论坛：作者:木之鱼
发表于:2008-06-17 11:12:51
这件事情是千真万确的。我是黄冈是团风县人，老家在团风、罗田、浠水三县交界的地方，前一段时间打电话回家家里人也是这么说的，山上的树木一律砍尽，重新栽种速生林。这样看来不是个别地方的事情，至少有好几个县，难以想象！如果这也算发展经济我无语，后代怎么办？
中华论坛：作者:2008军魂
发表于:2008-06-17 10:38:19
一看标题我就知道这是真的,因为这在湖北襄樊前两年就有了.
我们那的山被有关系的私人买了,20年20W其实没三个月早就把20W赚回来了.
树砍了,效果比黄岗的好,没那么嚣张,如果航拍看,效果不是很明显.
中华论坛：作者:直*言
发表于:2008-06-17 10:24:59
我也是红安人,笔者所言是事实,国家应该组织调查组去查一下.政府是贪财的/目光短浅的一帮污吏；在发达国家对于这些资源是不可随便砍伐的，古话说的好留的青山在不怕没柴烧，吃子孙饭是你会背上千古骂名的。要发展应该制定一个可以造福后人的长期的产业，建造纸厂很多国家都是非常慎之又慎的事情，它对环境的污染是可怕的。而黄冈又地处长江的中上游，污染怎样解决？所以建议国家要彻底检查一下整个的湖北的政府官员，对于那些该杀之人决不手软！！！！！！！！！
中华论坛：作者:天空122
发表于:2008-06-18 19:20:35
草他吗的,真有类似的事情..我那里的树砍光了,给我们村子里的人,没户50块钱..有没有王法了,我多次问砍树的人,竟然说林业局同意卖的..
麻烦大家把这样的事情向主管部门反映一下, 江西
赣州
宁都
田埠乡
金钱坝村(其中好多村小组也砍光了)
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附录：湖北黄冈买林事件个人网络调查情况[原创]
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[移动到网上谈兵] [编辑] [删除]
作者:蓝色的故乡.
发表于:2008-06-14 13:48:19
为了早日看到黄冈买林事件的真相，本人花了点时间做了个调查
第一：有证据证明黄冈政府确实与曼图林业有这么个合作关系，证据如下：
黄冈启动工业原料林基地建设
时间：
2007-10-17 15:50:51 来源：黄冈日报
【关闭】
黄冈日报消息
依托专门化的林业资源管理公司，结合林权改革，黄冈市正全面启动工业原料林基地建设，为争取林、浆、纸一体化项目在黄冈市落户发展作好前期工作。这是记者10月11日从该市工业原料林基地建设工作会上获得的消息。
黄冈市委副书记任振鹤在会上强调，要从大产业大发展的高度，迅速推进这一工作的开展，副市长蔡德坤、曼图林业集团黄冈公司负责人和各县市区长、林业局长参加了会议。
曼图林业集团是由香港曼图集团、加拿大嘉汉国际林业投资有限公司、美国摩根斯丹利联合出资组建的，主要从事优良林木品种的培育研发、林木营造、生产、采运、林业综合开发利用等。作为我市引进的专门化林业资源管理企业，该公司主要为我市争取50万吨林、浆、纸一体化项目的落户，做工业原料林基地建设配套工作。
据悉，黄冈市有林地1200万亩，其中马尾松650万亩，长期以来处于低产低效益运行状态、引进曼图林业集团，不仅能对低产林进行改造，提高林农的收入，而且有利于黄冈发展林业加工等工业项目，形成一个完整的产业链。
任振鹤强调，全市上下要树立一盘棋思想，切实加强领导，加快林地收购工作进度。要明确目标，规范操作，积极推进，确保一期完成200万亩的收购任务。（胡丹）
还有两个黄冈的招聘信息也可以证据黄冈地区有这么个企业证据如下：
27.黄冈曼图林业有限公司：林学助理，管理助理，市场营运经理，资源管理经理，生产技术经理，财务经理，人事行政经理，法务经理，林业分公司经理，木材市场主管，林业技术主管，营林主管，行政主管，人事主管，法务主管，林业组长，木材市场业务员，林业技术员，营林技术管理员，营林监利员，采伐监利员，会计，出纳，IT工程师，车辆管理员，司机，人事助理，法务助理，行政助理，林业员
黄冈曼图林业有限公司招聘：林学助理1名，管理助理2名，木材营运经理1名，林业资源管理经理1名，生产技术经理1名，财务经理1名，人事行政经理1名，法务经理1名，林业分公司经理3名，以上工作要求5年以上工作经验，相关专业，大专以上学历，木材市场主管1名，林业技术主管1名，营林主管、行政主管、人事主管、法务主管各1名，林业组长6名，木材市场业务员5名，林业技术员3名，营林计划管理员2名，营林监理员2名，采伐监理员4名会计1名，出纳5名，IT工程师1名，车辆管理员1名，司机14名，人事助理2名，法务助理1名，行政助理3名，林业员30名，月薪：1000元加绩效工资，公司提供工作餐及通讯费，办理各项社会保险。
第二：黄冈政府０８年政府工作报告中有这么一段话是否和该企业有关系呢：截一小段该报告给大家看看：
二）进一步加强社会主义新农村建设
大力发展现代农业。坚持以工业理念谋划农业，以农产品加工业带动基地建设，进一步加大龙头企业培育力度，强力推进农业领域尤其是畜禽加工行业的招商引资工作，着力引进和培育一批产值过亿元的大龙头。依托伊利、太子奶集团，加快奶牛养殖小区和牧场建设，确保每个县市区建好两个以上千头奶牛牧场，存栏奶牛总量达到2万头；依托林纸加工企业，推进速生丰产林建设，加强低产林改造，扩大林业基地规模，确保林纸一体化项目基地达到450万亩；依托神鹭、海鲲集团，加强小龙虾苗种繁育基地建设，．．．．．．．．
请看以上的内容：依托伊利、太子奶集团，加快奶牛养殖小区和牧场建设，确保每个县市区建好两个以上千头奶牛牧场，存栏奶牛总量达到2万头；依托林纸加工企业，推进速生丰产林建设，
为什么报告里提高合作的企业里惟独 曼图林业 的名字没有写进去．而只是这样写：托林纸加工企业，推进速生丰产林建设．为什么不这样写：依托曼图林业集团推进速生丰产林建设．而其他企业可以这样写：依托伊利、太子奶集团，加快奶牛养殖小区和牧场建设？
第三：黄冈政府与曼图林业的合作是事情，我们无法下结论说明该合作是否非法和违规，我们只能呼吁对于砍伐森林的合作要谨慎．我呼吁网络论坛里的朋友集合力量继续调查曼图林业集团的性质，是够涉嫌欺诈，如果我们能证明曼图林业集团的有欺诈的事实，那么我们可以间接说明该企业与黄冈政府合作的合法性．原文章对于曼图林业的质疑提出了如下调查报告如下，望大家补充和证明：
所有关于曼图林业的材料，都有这么一条：“曼图林业集团是由香港曼图集团、加拿大嘉汉国际林业投资有限公司、美国摩根斯丹利联合出资组建的”。这条消息值得分析。
美国摩根斯丹利简称为摩根财团，英文为“Morgan Staney”，是美国主要从事金融服务的金融机构。一般它仅提供贷款，或参予金融投资，它并不承担责任风险。比如张三买房，找中国银行借钱，用房子抵押，银行贷款给张三，我们并不能说“张三和中国银行联合出资”买房。张三的房子倒了，中国银行的钱他还得还。称“曼图林业集团是。。。。美国摩根斯丹利联合出资组建的”可能是有意误导甚至是欺骗。曼图林业号称是“美国摩根斯丹利联合出资”,请他们出示所有美国摩根斯丹利联合出资组建的相关文件。需要熟悉美国法律的律师审核。不知黄冈市政府作了没有？（后注：经查，美国摩根斯丹利根本就没有“联合出资，不过原意为其提供融资服务）。
消息中的“加拿大嘉汉国际林业投资有限公司”为加拿大华人搞的公司。全名为“Sino-Forest Incorporation”.网站为 http://www.sinoforest.com ，作为一个以在中国国内收购砍伐林木，提取纤维为主的上市公司，需要靠股民提供资金供其运转，不大可能“联合出资组建”曼图林业。其主要经营业务，尤其是金融细节必须公布，其网站上根本没有提及“联合出资组建”曼图林业的事。而作为一个跟“曼图林业”一样的“加拿大嘉汉国际林业投资有限公司”不大可能出资去培养一个竞争对手。如其2007年主要业绩是：买得云南非国有120万亩的的松木林的砍伐开采权，买得广西90万亩非国有杉树松树德开采权等（“Entered into an agreement to acquire approximately 200,000 hectares of non-state owned commercial standing timber of pine, oak, birch and broadleaved shaw in the Yunnan Province over a 10-year period. Entered into a master agreement to acquire approximately 150,000 hectares of non-state owned commercial timber of Chinese fir and pine trees in the Guangxi Province over a 5-year period.”）其行为与曼图林业一样，只在收购并砍伐原生林，主要是松树，枫树，杉木树等需要数十年上百年才长成的树。分五年或十年砍伐完毕。曼图林业号称是“加拿大嘉汉国际林业投资有限公司联合出资组建”,请他们出示所有加拿大嘉汉国际林业投资有限公司联合出资组建曼图林业的相关文件。需要熟悉加大经济法及相关法律的律师审核。（后注：经查，嘉汉林业确实与曼图林业有某种意义上的投资行为：其出资为一千五百万美元，附带很多条件）。
第三，由黄冈市政府下达的为曼图林业所作的宣传材料中有这么一段：“黄冈曼图林业有限公司是由香港曼图集团于2007年9月在黄冈市注册成立，注册资本 1000万美元。香港曼图集团拥有丰富的林业投资经验、雄厚的资金实力和先进的生产和管理技术，在中国境内安徽省和江西省等地林业产业投资总额达数亿美元，林地拥有面积250万亩。集团主要从事优良林木种苗的研究开发、速生丰产林基地建设以及工业原料林生产销售和相关林业资源的开发利用。集团不断引进国际先进林木种苗、生产技术以及林业经营管理技术，逐步建成为一个大规模林业产业化生产经营的现代企业。”
“在中国境内安徽省和江西省等地林业产业投资总额达数亿美元，林地拥有面积250万亩”值得怀疑。“收购”与“投资”是两码事。他们多半是预购作为国家战略资源的林地，而非投资--你到商场去买双鞋，你是去买鞋，而不是“投资”给商场。如果他们购买寸草不生的荒地，花钱请人植树造林，然后卖那些树木来获利，那种购买荒地，请人种树德行为叫“投资”。而安徽那些地方的林木已长成了，已经是可卖的商品了，他们只是把这些林木买下来，砍掉，卖掉就是利，顺带
“租”下来。根本不用任何投资。只是砍倒树卖钱而已。而且此处“林地拥有面积250万亩”与实际不合。外商不能“拥有”林地。只是短暂收购，并顺带“租用”。应该说是拥有250万亩林地上生长的的现有林木。这有误导甚至欺骗之嫌。
像这样的并购现有林地，砍伐变卖林地林木，几乎不需要任何投资，因为只要有限的预付资金，打通某些关节，得到林地的砍伐权，砍卖一批树木，卖掉，钱就来了。拿着买到地上林木砍伐变卖权的合同，到相关银行再去贷更多的款很容易。因为林木作为原材料，价格飞涨。拥有一百亩林地林木的砍伐出卖权，即可贷到购买一千亩以上的预付资金；砍掉树，变卖一部分，也可弄到资金。完全可以“空手套白狼。”所要的是操作本领。
第四．政府下发给农民的为曼图集团所作的宣传材料中有这么一段，“集团主要从事优良林木种苗的研究开发、速生丰产林基地建设以及工业原料林生产销售和相关林业资源的开发利用。集团不断引进国际先进林木种苗、生产技术以及林业经营管理技术，逐步建成为一个大规模林业产业化生产经营的现代企业。”
该集团在何处何时何阶段有过大规模的“从事优良林木种苗的研究开发，速生丰产利基地建设”的行动？黄冈政府是否派人去考察过他们的研究开发机构及“速生丰产林基地”的历史与现状？”“集团不断引进国际先进林木种苗”。这是说的过去还是现在还是未来的事实？他们引进哪国的先进林木种苗到了哪里？现状如何？国家能让他们随便“引进国际先进林木种苗”吗？
实事是，该公司按合同，在购得林地十年内可以不种一棵树，砍伐完毕后，也根本不必要种一棵树，或者只象征性地种点树。没有任何合同条文要求它们种树。
第五.政府下发的租借林地及购买木料的计算方式：“土地租金12.8元/年亩，林木价格111元/吨。付款办法：签订合同办理林权证后，按实际面积每亩支付120元定金和第一年土地租金12.8元，共计132.8元/亩。以后每年采伐10%，按实际出材量计算付款，扣除原付定金”。
中国买伊朗的石油，签订合同，价格是按市价计算。而这一合同中土地按12.8元每亩。是否一次性付清？如不能一次性付清，是否加入通货膨胀因素？因为20年后的12.8元可能只相当于现在的一元或者更少。给农民解释明白没有？让人以一元的价格租用一亩地不是等于白给？
在十年内砍伐完林木，都按111元一吨算？林木为稀有原材料，价格飞涨，五年后可能涨到现在的三倍五倍。还有通货膨胀因素。如五年后时价每吨木材800元人民币，他们还按111/吨付款？八年后时价1500元还是给林农111元？
且在这份合同中有诱惑农民上当的企图。谁不知道，许多农民，尤其是居在山林边上的，没有多少文化，不知道他们签订的合同对象是一个外企私营公司，而他们多很贫困，见钱就高兴。他们很难理解合同的真正意义。因为合同是在政府组织动员下下发的，由政府出面，他们相信政府。问题是:由政府负责组织动员诱导农民签如此不利于他们的合同是否合法?以政府的名义发动群众来签一个与政府无关而只有外企与农民之间的合同是否合法？
还有，以政府的名义，大量动用政府机构的人力物力来为一个私营外企从事收购本地山林，以使其牟利，是否合法？在此商务行动中，我们的政府好像成了曼图林业的一个免费雇员，在不断地为该公司操劳。是不是有点越职？
第六．如果该公司全部真正目的只在于收购并砍伐国家各地林地原有林木，待原有林木砍伐一空即撤出，各地数十年上百年的原生林已经毁于一旦，黄冈市政府谁来承担这个责任？市政府能抓住曼图林业的谁来进行惩处，追究责任？而这巨大的生态灾难谁能承担？
即使该公司真的有意向，有能力，要在所有地方种植速成丰生林，其在二十年（砍伐完原有树木之后）所种植的树木的总获利可能不及砍伐原生林的获利。如一百万亩，在十年内砍伐完毕，加上原材料上涨因素，以每亩共得五吨木料，每吨获利五十元，则一百万亩是现价2.5亿元，如每吨获利500元，则一百万亩是现价 25亿元。现有的原生林是极具价值的难于生长的松木，杉木。20年内种什么“速生丰产林”也不会如这样低价预购现存树木获利迅速！
说明：本人本着了解事实真相的原则发表我的意见，不附带对任何个人或者机关的偏见．目的只有一个：关注环境，留子孙后代一片青山绿水
