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[今日襄阳] 时间可以告诉我们,第三装的本色。

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发表于 2015-8-29 21:51:57 来自手机 | 显示全部楼层 |阅读模式
第三装的本色就是你指出他的硬伤,他仍然可以大言不惭的继续讲。

我开个时间系列。让大家更明白第三装的本色。
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 楼主| 发表于 2015-8-29 23:43:08 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 伟君子 于 2015-8-30 10:08 编辑

一:韩国占领穰的时间与韩国有邓师的时间,证明第三装满嘴跑火车。

二:不同的史料,时间不同。谁更有效?第三装以合自己利益的为最有效。

三:待继。
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 楼主| 发表于 2015-8-29 23:43:16 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 伟君子 于 2015-8-30 10:10 编辑

第一:理清穰地归属的先后顺序。韩国真是从楚国手中夺得穰么?。

第三装说韩国从楚国手中夺得穰,却不附什么史料证明,事实是这样么?
见史记三家注:
卷四十五 韩世家第十五
”十一年,秦伐我,取穰。【正义】:穰,人羊反,邓州县也。郭仲产南雍州记云:“楚之别邑。秦初侵楚,封公子悝为穰侯。後属韩,秦昭王取之也。
这里说的很清楚,穰地的归属是:穰先归楚,再归秦,再归韩,又被秦国夺走(时间公无前301年)。
第三装自己也引用过三家注的内容,却不引用这一段注解,为何?估计是他明确这段注解会破坏他的论证。


第二:韩国什么时候装配的邓师?公元前333年。
直接看史料:
史记
卷六十九 苏秦列传第九
 於是说韩宣王曰:……邓师、宛冯……
资治通鉴卷第二
三十六年(戊子,公元前三三三年)
于是苏秦说韩宣惠王曰:

这是苏秦看到了韩国有邓师。时间是公无前三三三年。资治通鉴和史记记载的苏秦的说辞不同,有人会说这不是同一次说服工作,但这不影响,因为不管史记还是资治通鉴都说了这翻说服之后,苏秦为从约长,并相六国。所以不管苏秦游说了韩宣王几次,苏秦看邓韩国有邓师,都应该不迟于公元前333年。也就是说公元前333年,韩国已经有邓师了。


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 楼主| 发表于 2015-8-29 23:43:28 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 伟君子 于 2015-8-30 10:11 编辑

第三:韩国什么时候占领穰地?公元前325年之后

我们来看史料:
史记三家注:卷四十五 韩世家第十五
”十一年,秦伐我,取穰。【正义】:穰,人羊反,邓州县也。郭仲产南雍州记云:“楚之别邑。秦初侵楚,封公子悝为穰侯。後属韩,秦昭王取之也。
====
前文说进,这次韩取穰,就是秦昭王在位时的事,发生在公元前301年。这是第二次占领穰了。
第一次什么时候呢?秦国第一次占领穰的时候,封公子悝为穰侯。公子悝生于哪一年,史载不详,但公子悝的哥哥秦昭襄王生于公元前325年,公子悝出生肯定晚于公元前325年,封于穰更晚于公元前325年了。后来韩国占领穰更晚于公元前325年。


(第一次占领穰,封公子悝为穰侯,第二次占领穰的时候,封穰冉为穰侯,公子悝为邓侯,介绍下背景资料,免得大家看到邓侯公子悝的时候,产生疑问。)



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 楼主| 发表于 2015-8-30 10:11:30 | 显示全部楼层
我们理一下:公元前333年,韩国都已经有邓师了。可韩国占领穰却晚于公元前325年。这说明韩国不占领穰就有邓师。(再配合史料,楚国请工匠打造龙渊太阿。那韩国有邓师并不奇怪。)
第三装在推测所谓的韩国占领穰才有邓师,纯是不详细研究史料的思辩。思辩确实是一个高大上的词,但像第三装这样不研究史料的思辩,那只能是搞笑了。
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 楼主| 发表于 2015-8-30 11:00:32 | 显示全部楼层
对于第三装提出穰地产邓师。韩国占领穰才能有邓师,说简单点就是他的猜测。见截图:



根据现有的历史资料,我们查不到穰与古邓国的关系。相反,我们能查到穰在古邓国时代的国名,他们分属不同的国家。众人做不到的事,第三装可以做到。他可以轻松的证明穰归古邓国管?如何证明?思辩。史料不足,他创出史料,美其名曰思辩。


说白了,就是满嘴跑火车。我经常多次指出他这种满嘴跑火车的现象,但是第三装强调,这是他的思辨,逻辑圆满,你不能说他错。换句话说,思辩比史料好用。史料还受各种质疑。但他的思辨是他量身定作,不用受质疑。


可惜啊,谎话说多了,总会露出破绽。


这次韩国占领穰的时间,与韩国有邓师的时间对比,足以说明他在满嘴跑火车。
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 楼主| 发表于 2015-8-30 13:05:03 | 显示全部楼层

史料有先生,谁更对呢??

第三装觉得,假如此史料对他有利,时间又偏早,那就以时间早的为准,
假如史料对他不利,时间又偏早,那更好,思辨,思辨一会,此史料就无效了。
从汉晋春秋、到水经注、到太平御览,还有荆州图副,凡跟他不合的,他基本上都改了。
用的都是汉唐史料。

我们来看截图:
三装子的证据.jpg

我曾经指出这个问题,他要求我拿出证据。

现在我们就来看看证据:
唐人和宋人转引荆州记,他基本上就以时间早的为准,没有其它附带条件。

唐宋时间.jpg

水经注和荆州图幅,他也造出一种矛盾,然后以时间早的为准。这里也没有什么思辨(少数服从多数这条,大家乐呵下就行了。)。
水经注的时间.jpg

突然遇到樊墟邓老的问题。他立马以时间晚的为准了,同样是没有多少思辩。
时间不同.jpg

汉晋春秋是早于后汉书, 这时他又毫无思辨的,直接说以时间晚的为准了。

在这里还多说一句,汉晋秦秋和后汉书的记载应该不是同一个人。樊城那老头比较拽,没理皇帝。后汉书记载汉阴老头,则比较配合的讲了些主旋律。非要说哪个是假的?这确实全凭嘴说了。
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 楼主| 发表于 2015-8-30 22:35:40 来自手机 | 显示全部楼层
某装还在这里扯
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