东湖社区

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

只需一步,快速开始

用微信登录

扫一扫,用微信登录

搜索
楼主: 澜湖冬柳

原来赤壁之战就发生在鄂州和黄州之间的江面上!

  [复制链接]
来自
湖北
精华
15

291

主题

4607

帖子

3650

积分

东湖元老

澜湖E族-族长

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
3650
QQ

IP属地:湖北省鄂州市

 楼主| 发表于 湖北省鄂州市 2013-2-4 18:56:41 | 显示全部楼层
三、蒲圻赤壁的由来
蒲圻赤壁之说,始于唐魏王李泰的《括地志》,该志说:“鄂州蒲圻县有赤壁山,即曹公败处。”《括地志》成书于公元638—642年。尔后,唐章怀太子李贤为《后汉书·刘表传》作注云:“赤壁,山名,在今鄂州蒲圻县。”唐人杜佑(公元735—812年)在《通典》中引《括地志》云:“今鄂州之蒲圻县有赤壁山,即曹公败处。”以上三人虽然都说蒲圻县有赤壁山,但都未指明赤壁的所在位置,明确指出赤壁所在地是唐人李吉甫(公元758—815年),他在《元和郡县志》中说:“赤壁在县西一百二十里,北临大江,其北岸即乌林,与赤壁相对,即周瑜用黄盖策,焚曹公舟船败走处。”
以上唐人主张蒲圻赤壁系孙曹战地的理论根据是什么?笔者以为是沿袭南朝宋时人盛弘之在《荆州记》中的记载。盛氏说:“(蒲圻)县沿江一百里南岸名赤壁,周瑜、黄盖此乘大舰,上破魏武于乌林。乌林、赤壁其东西一百六十里。”盛氏的观点很清楚,乌林与赤壁相距一百六十里。由于是记涉及了“蒲圻县”三字,唐人李泰、李贤与杜佑在各自著作或注释中,删去了“乌林、赤壁其东西一百六十里”的记述,将赤壁归之蒲圻县域,但不注明所在地点。唐人李吉甫始言“乌林与赤壁相对”,既沿袭盛氏之说,但又悄悄改变盛氏原意。后人因李吉甫的说法有点与史实相近,故有些史书沿袭此说。
对于蒲圻赤壁的命名时间及其正误,《大清一统志》认为:“自《元和志》以赤壁与乌林相对,新志遂以为在今嘉鱼县西南,盖误以为古蒲圻山为赤壁矣。”

四、名不符实的蒲圻赤壁
所谓“赤壁”,必是赤色的崖壁或是光秃秃的山壁。蒲圻赤壁山色不赤且不光秃,为什么称其为“赤壁”?自唐以来的地理史书,均未明确记载。当代的《中国名胜词典》介绍说:“赤壁之战遗址。古名石头关,在湖北省蒲圻县西北三十六公里的长江南岸,隔江与乌林相望。相传建安十三年(公元208年),孙权、刘备联军在此火攻,大破曹公战船,当时火光照得江岸崖壁一片彤红,‘赤壁’由此得名。”按照此词典所言,蒲圻赤壁显然是附会当年大战而得名,是名不符实的“赤壁”。又,《词典》言蒲圻赤壁古名石头关,然考北魏郦道元的《水经注》,所述江水源流中,濒临大江的蒲圻石头关竟无一字记载,与其对面的乌林却记述得比较详细。由此可证,石头关在郦道元为《水经》作注之时,还是名不见经传之地,由石头关更名的“赤壁”,绝不会早于郦道元生活的年代。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
15

291

主题

4607

帖子

3650

积分

东湖元老

澜湖E族-族长

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
3650
QQ

IP属地:湖北省鄂州市

 楼主| 发表于 湖北省鄂州市 2013-2-4 18:56:59 | 显示全部楼层
五、蒲圻石头关“赤壁”二字绝非周瑜亲书
在蒲圻石头关摩崖之上,有楷书“赤壁”二字。蒲圻地方志办编写的《三国古战场》一书中,以南宋人谢叠山(1226—1289年)《赤壁诗序》中的“予自江夏溯洞庭,舟过蒲圻,见石崖有‘赤壁’二字”为证,以为系周瑜亲书,由此得出结论,认为“赤壁”二字即孙曹战地之见证。
考石头关上的楷书“赤壁”二字,具有典型的颜柳风格。众所周知,楷书始于三国后期,赤壁之战时系东汉末年,是时通行隶书。周瑜时年三十四岁,不可能写出如此老辣的楷书。况且,极力主张蒲圻赤壁说的李吉甫在《元和郡县志》中只提出“乌林与赤壁相对”,而未言蒲圻赤壁有“赤壁”二字。谢叠山,南宋末年人,离他二百年前的苏东坡在黄州高唱“大江东去”,强调黄州是三国周郎赤壁,从未提及蒲圻有“赤壁”二字。早于谢氏一百多年前的陆游与范成大,其《入蜀记》与《吴船录》也无此事记载。由此可以断定:虽然谢叠山目睹蒲圻摩崖上的“赤壁”二字,其书刻年代并不久远。

六、蒲圻的出土文物与赤壁之战无关
在探讨赤壁战址之时,人们通常以蒲圻的出土文物来证明孙曹大战发生在蒲圻赤壁,并以谢叠山《诗序》中有“赤壁,至今土人耕地得箭簇,其为周瑜破曹兵处无疑”的说法为证。
蒲圻的出土文物究竟是不是赤壁之战所遗留,读蒲圻地方志办冯金平的《赤壁古战场续考》即可见其端倪。现将该文摘录如下:

更为可喜的是,1986年3月1日和4月9日,在赤壁金鸾山西北坡新发现的两座东吴墓及其出土文物,为蒲圻赤壁古战场增添了新的物证……墓Ⅱ系东吴上大将军吕岱部下、都尉陈文和之墓,出土文物除青瓷及灶、狗、鸡等陶质明器外,还出土了铁剑一柄,与从前出土的铁剑形制一样。铜弩机一件,铜镜一件,及“五铢钱”、“大钱五十”等铜币数枚,铜弩机上有铭文“上大将军吕侯都尉陈文和弩□”十三字。根据上述铭文,可以清楚地看出,墓主陈文和系吕岱手下的一位都尉武官。吕岱于吴黄武二年在蒲圻任镇牧(《蒲圻县志》)至孙吴太平元年(公元256年)去世,在蒲圻驻军达三十三年(中途两年外调它任),并在东汉建安二十年(公元215年)从鲁肃与关羽战于零陵,因此他们在这一带活动的时间长,死后,儿子吕凯继续驻军于蒲圻,吕岱于魏文帝黄初元年封都乡侯。东吴赤乌八年(公元245年)迁上大将军,其墓中出土的“大泉五十”系孙吴赤乌年间所铸。据此,则陈文和墓确系东吴武都尉墓。这更证明了蒲圻赤壁是东吴的重要军事营地。

上述文字为我们反证了蒲圻大量东汉、三国时的遗物出土的原因。可以看出,赤壁之战后,东吴在蒲圻(陆口)屯兵长达五十多年,其中吕岱驻军三十三年,吕岱于赤乌八年(公元245)迁上大将军,其墓出土的铜币“大泉五十”亦系赤乌年间(238—250)所铸。显然,从墓中出土的弩机,其遗留年代在公元245年之后,离赤壁之战将近四十年。东吴屯兵是在离蒲圻赤壁下游七公里处的陆口。可以想象在半个世纪中,东吴会死亡多少将士,其断枪折戟之类的东西又会遗留多少。洪湖乌林与陆口相对,孙吴操练水军不会没有往来,在陆口上下,江北江南出现当时的遗物应是不足为奇的。显然,这个时期留下的遗物与赤壁之战是毫无关系的。赤壁之战战于江北,江南纵然有成千上万的遗物出土,也难证明系赤壁之战遗留。倘若当时大战是在洪湖乌林发生,洪湖乌林理应有成倍于江南的出土文物,可自古以来,洪湖乌林又有多少遗物出土问世了呢?
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
15

291

主题

4607

帖子

3650

积分

东湖元老

澜湖E族-族长

Rank: 12Rank: 12Rank: 12

积分
3650
QQ

IP属地:湖北省鄂州市

 楼主| 发表于 湖北省鄂州市 2013-2-4 19:28:19 | 显示全部楼层
太多了,复制不完,还是去这里看吧http://bbs.cnhubei.com/thread-2888727-1-2.html
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
0

0

主题

23

帖子

43

积分

列兵

Rank: 1

积分
43

IP属地:湖北省咸宁市赤壁市

发表于 湖北省咸宁市赤壁市 2013-2-5 01:25:06 | 显示全部楼层
小时候看过一本历史介绍,好像说过黄冈 鄂州是赤壁的战场!
因为蒲圻附近没有练兵的河!里面特意介绍鄂州的凡口正好是周瑜练习水兵吧!
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
浙江
精华
0

7

主题

338

帖子

1221

积分

少尉

Rank: 5Rank: 5

积分
1221

IP属地:浙江省杭州市

发表于 浙江省杭州市 2013-2-5 11:28:01 | 显示全部楼层
果真如此,那么是不是借东风是误传。。。。。。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
0

6

主题

88

帖子

144

积分

下士

Rank: 2

积分
144

IP属地:湖北省鄂州市

发表于 湖北省鄂州市 2013-2-5 11:33:27 | 显示全部楼层
来次穿越,回到过去,就知道。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
0

1

主题

104

帖子

197

积分

下士

Rank: 2

积分
197

IP属地:湖北省鄂州市

发表于 湖北省鄂州市 2013-2-5 12:11:18 | 显示全部楼层
        鄂州的官员做么事去了!应该来个南阳襄阳之争!
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
0

29

主题

3698

帖子

4047

积分

上尉

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
4047

IP属地:湖北省

发表于 湖北省 2013-2-5 13:05:25 | 显示全部楼层
这都怪罗贯中,太不严谨了
是蒲圻,还是黄州,你加一句不就行了
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
陕西
精华
0

1

主题

46

帖子

212

积分

中士

Rank: 3Rank: 3

积分
212

IP属地:陕西省咸阳市

发表于 陕西省咸阳市 2013-2-5 13:16:41 | 显示全部楼层
第一次听说。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
广东
精华
0

16

主题

1456

帖子

2048

积分

中尉

Rank: 6Rank: 6

积分
2048

IP属地:广东省佛山市

发表于 广东省佛山市 2013-2-5 16:40:32 | 显示全部楼层
樊口自然是要比鄂县出名早,这得宜于小说。但此情有些像大冶与黄石一样,前者被后者后来的发展盖过了。至于赤壁大战地之争,学界早有“文武赤壁”(多地说法共存)之说。国家让蒲圻市改名为赤壁市,大抵是从全国旅游布局上考虑的吧。就像当年云南省的 产业转型一样,好让那些没有比旅游其他更加合适的发展项目一样。
回复 支持 反对

使用道具 举报

在本网BBS上发表言论,不代表本网立场,应当理性、文明,遵守相关法律法规。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册     扫一扫,用微信登录

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表