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楼主: 卒子

也来谈谈“说公务员太难当,你可以辞职”

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 楼主| 发表于 湖北省鄂州市 2014-6-21 20:57:40 来自手机 | 显示全部楼层
苏白 发表于 2014-6-21 19:16
刘悦伦认为,现在当公务员,责任很大。“如果有‘四风’问题或者不作为,要问责。有的要警告、处分,有的甚 ...

要怪只怪标题党!本人没看内容。
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发表于 湖北省武汉大学 2014-6-21 21:22:13 | 显示全部楼层
看来作者是公务员无疑了。不过在发牢骚之前最好先搞清楚史实再来喷,你说“焦裕禄在干部反映生活困难时,可没有说‘你可以辞职’。而是深入的分析,研究如何解决问题。”,这根本就是无稽之谈,因为焦裕禄根本没空理会这些干部反映的生活困难,他在兰考的几百天中绝大部分时间都用在了阶级斗争上
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发表于 湖北省黄石市 2014-6-21 22:39:39 | 显示全部楼层
小白说政府工作很平庸的人可以胜任,我笑了。
就算你小白是对的吧。你电力在政府的领导之下,那岂不是只要是个人就可以胜任?如此说来,小白也没什么可以吹的嘛
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发表于 湖北省鄂州市 2014-6-21 22:45:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏白 于 2014-6-21 23:59 编辑
酒中乾坤大 发表于 2014-6-21 22:39
小白说政府工作很平庸的人可以胜任,我笑了。
就算你小白是对的吧。你电力在政府的领导之下,那岂不是只要 ...

美国公务员待遇低
http://www.sina.com.cn  2010年12月01日01:27  郑州晚报
  美国公务员待遇低

  报考的多是弱势群体

  美国大学生对公务员职业不感冒

  在美国,由于待遇偏低,政府公务员并不是大多数人的理想职业。美国联邦审计总署对几所大学的调查显示,美国大学生对公务员职业的兴趣普遍不高,愿意报考公务员的只占被调查者的3%左右。另有调查表明,大多数公务员抱怨自己的待遇比私营企业差得很远。

  美国行政序列的公务员分为高级公务员和普通公务员两类,前者是指美国政府各部门及所属机构担任领导职务的官员,仅约占美国公务员总数的15%,其他公务员则属于普通公务员。大多数普通公务员收入比医生、律师、大型私营企业的员工要低得多。

  不过,对许多少数族裔等弱势群体或第一代移民来说,由于政府公务员收入稳定、工作轻松以及可以享受带薪休假、医疗保险、退休金、购房补助等许多福利,还是具有相当吸引力的。因此,在美国政府部门的公务员,尤其是普通公务员队伍里,经常可以看到黑人、墨西哥裔、亚裔以及第一代移民的身影。有人认为,美国公务员制度在一定程度上是针对弱势群体的福利制度,学历不高、身有残疾以及年龄不占优势者,都可以通过考取公务员获得一份相对稳定的职业。(你认为在民主、法制、人权高涨、监管严密的美国,从事公务员的难度和要求的能力会比中国低么??人家招募的都是弱势群体,相当于一些残疾人福利企业性质。那些移民英语都不利索,都能胜任公务员工作,看美国影视剧,常看到黑人警察。要知道美国还是存在隐性种族歧视的。)

  公开招聘、择优录取是录用总原则

  公开招聘、择优录取是美国公务员录用时的总原则。美国联邦和各级政府会通过互联网,向社会公布将要招聘的职位,供申请者提出申请。申请者必须具有美国国籍,外籍人士即使在美国拥有居留权和工作权,也没有资格应聘美国公务员。

  报名之后,招录部门会根据职位的要求和申请者的具体情况进行考核或考试。新的公务员会经过一年的试用期,此后若通过了所在部门的考察,便可成为正式公务员。美国政府对公务员有一套严格的考核制度,通过考核的公务员可以获得职务上的晋升,不能胜任本职工作的公务员则会受到警告,而一旦工作出现失误,则会根据情节轻重受到降职、降薪、开除等处分,甚至会被追究刑事责任。陈一鸣


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发表于 湖北省鄂州市 2014-6-21 22:48:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏白 于 2014-6-22 00:03 编辑
酒中乾坤大 发表于 2014-6-21 22:39
小白说政府工作很平庸的人可以胜任,我笑了。
就算你小白是对的吧。你电力在政府的领导之下,那岂不是只要 ...

你又在篡改我的言论,注意我的发言是“公务员本来就不要很高水平,一个庸碌、平庸的人就可以胜任。”

这句话的下文是“我国的精英、人才都沉淀在这个群体里,升迁慢,大多公务员终其一生就是个普通干部,上了天,副科、科级。”

我这里的庸碌、平庸是相对于精英、人才来说的,庸碌、平庸是指中人之资的意思。我有用很平庸这样绝对,强烈的形容词和描述么?

你个裸伢怎么当面就诬蔑、造谣咧??习惯???

电力企业的人整体而言综合素质和能力比政府系统要低。

公务员许多工作岗位一个中专学力的人就可以胜任。
电力企业许多岗位一个初中学力的人就可以胜任。

让那么多本科、硕士、博士、博士后学力的人都沉淀在体制内是人才、资源浪费。

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发表于 湖北省鄂州市 2014-6-21 22:53:59 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏白 于 2014-6-21 23:02 编辑
酒中乾坤大 发表于 2014-6-21 22:39
小白说政府工作很平庸的人可以胜任,我笑了。
就算你小白是对的吧。你电力在政府的领导之下,那岂不是只要 ...

我在企业相当于一个自由职业者,多年来类似于一个工作室性质,一个个人公司性质。

供电企业对我而言是我众多客户中的一个而已,我为他提供服务,他给我钱,按绩效给予报酬。

只不过我在体制内而已,除了我应该的平均工资和薪酬之外,
多年来我和供电企业的合作是纯市场化、纯商业化的运作,
和我的报纸、杂志、其他公司品牌一样。我干活,他们给钱,
按照市场经济和价值规律给我报酬。多劳多得,优绩优酬。

多年来,我差不多是一个自由人,
没有明确上级,直属上司,从事技能、技术、业务服务。

我又不遵循体制内规则,我多年来一直按照市场经济模式运作。我就是一个自由职业者。

由于我很早就获得了较高的名誉、声望、业内的技能崇高、NB地位,企业其实一直默认我是一个个人工作室。

由于互联网的普及和应用,我的文字、公关、宣传、策划服务,在鄂州就可以开展,和全国客户进行联系。

当然我优先为供电企业服务,因为毕竟我个人属于这个体制,编制在这个体制。

你如果需要服务,我一样可以在不影响我为供电企业服务的前提下,按照市场经济模式、市场规律价格,给你们提供相关服务和技能。

现代印象(中国)文化传播有限公司业务范围(非法未注册皮包公司)
     报刊撰稿、公关新闻通稿、软文营销、网络营销、论坛营销、公关策略及全案、网络推广全案、危机公关全案、网络策划、泛媒体整合营销传播、图书出版、教育培训、原创商业图片销售。

供电企业,供电客户那点事,那点活,我每天花1、2个小时就搞定了。我精力旺盛,所以要寻找很多其他客户。譬如全国许多报纸、杂志是我的文字买家,我出售文字,他们付款。再比如以前全国许多机构、品牌、公司也是我的客户。

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发表于 湖北省鄂州市 2014-6-21 23:50:42 | 显示全部楼层
新加坡公务员其实很穷
2010-10-12 22:31:31 来源: 中国经济周刊(北京)

国经济周刊2008年7月18日报道

亚洲哪个国家的公务员最穷?缅甸?印尼?菲律宾?朝鲜?这个问题并无准确答案,仁者见仁智者见智,即便是专家也要查阅无数的资料,进行反复的核算后未必能得出一个确切的结论。然而新加坡内阁资政李光耀却语出惊人,这位亚洲四小龙之一的缔造者在自传中表示,新加坡公务员很可能是亚洲最穷的公务员。

李光耀的本意是,新加坡公务员没有油水可以捞,虽然工资的绝对值挺高,但是没有了灰色收入,再和新加坡的消费水平一比较,就显得有些清贫了。各位看官一定会说,新加坡不是高薪养廉么?没错,的确有这个说法,但许多人对这个政策有着很大的误解。

新加坡政府某个职位的公务员的薪水是根据人才的市场价值制定的,首先从市场中抽一些样本公司,然后从这些公司中找寻类似职位的员工,计算他们大概的平均薪水,然后按照这个平均值的80%支付薪水给这个公务员。因此对于同等学历、同等工龄、能力相近、工作相似的一群人来说,他们当中做公务员的人收入往往略低于这群人的平均值。

此外,新加坡早在20多年前就取消了公务员的医疗福利和退休金,政府机构更加企业化,除了工作稳定,不容易失业外,没有什么特别的好处了。

再说说新加坡公务员的工作量。这里的许多部门都采用企业化管理,每年有打分,最后面的人是要被扫地出门的,此外还有许多监督机制和鼓励政策确保公务员的工作效率。每年世界上评选最有效率的政府,新加坡肯定在前三名。所以在新加坡做公务员压力也很大的。

那为什么新加坡总理能拿到200万美金的年薪呢?因为总理的比较对象是新加坡大企业的总裁,他的薪水在大企业总裁那个圈子里并不算高。以他的能力如果辞职不做总理,为企业服务,那么他的薪水很可能远远高过200万美金。同样的,那些部长相当于企业的副总裁级别的人物,他们拿到的100万美金的年薪低于他们这类人才的市场价值。

如果说政府高层领导的年薪还能说得上是高薪养廉的话,底层公务员就根本和高薪养廉无关,因为他们的对比对象是普通企业员工,薪水也只有市场的80%。那为什么还要留在政府呢?每个人追求不同,每个人也都有自己喜欢的工作氛围,钱并非能决定一切。就拿我来说,虽然我比我的同学少收入了20%,工作稳定也让我可以放心去做一些事情,比如贷款购物、旅行、读更高的学位等等,不必担心过度消费后突然失业。就我个人的能力来说,这个收入的确远低于我所能达到的水平。

(笔者生于北京,清华附中、清华大学校友,旅居新加坡10年,新加坡政府奖学金得主,先后毕业于新加坡国立和南洋理工大学)

中国现在体制内尤其政府系统管理,很多学的是新加坡模式。
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发表于 湖北省鄂州市 2014-6-21 23:53:55 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏白 于 2014-6-21 23:56 编辑

我个人以为介于中国悠久的腐败传统,官本位意识,儒家思想强大,应该避免明清时期官员实际、名义、合法收入太低,造成贪腐盛行,导致政权崩溃的情况。

应该给与公务员较高薪酬,同时在制度、反腐、监管上实行严酷刑法、处罚,高薪养廉,高压治吏。不适应的,能力太差,能力太强的,都可以辞职不干。

或者做个体制内的自由职业者,和我一样。

中国公务员制度应效法宋代,给体制内人士高薪,在文化、民主上较为宽松,给与知识分子、文人较高政治、社会地位,但也要避免宋代的弱兵,而是要富国强兵尚武崇文,
中国应该会进入一个伟大的时代。其实现在也逐步在这样做。。。中国宋代是唯一没有官员贪腐,唯一没有农民起义,也不是由于内部矛盾灭亡的国家。也是世界上当时经济、文化最繁荣,军事、科技实力最强大的国家。
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 楼主| 发表于 湖北省鄂州市 2014-6-22 09:41:18 来自手机 | 显示全部楼层
sggwhu 发表于 2014-6-21 21:22
看来作者是公务员无疑了。不过在发牢骚之前最好先搞清楚史实再来喷,你说“焦裕禄在干部反映生活困难时,可 ...

很不才,我还不是公务员。严格来说,我的确沒查阅史实,只是看了影视作品。在影视作品中好象有他违反“统购统销”政策,私自采购粮食,用来……这一情节。本贴也就看了一眼标题,冲动的产物,严谨自然也谈不上。我喷他人,他人喷我,很是正常!
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发表于 湖北省鄂州市 2014-6-22 18:00:54 来自手机 | 显示全部楼层
苏白 发表于 2014-6-21 18:30
公务员本来就不要很高水平,一个庸碌、平庸的人就可以胜任。

我国的精英、人才都沉淀在这个群体里,升迁慢 ...

精英治国是共识,哪个国都是,没说是非常尖端人才,但绝非庸碌之辈所胜任的,你以为治国治世是好玩的事?公务员就是治理国家,治理社会的,这些人必须智商不低,情商尤其要高,德才兼备
你苏白就别想了,几个指都不符合,完全就不合格
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