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[今日襄阳] 关心有很多种,喜好每个人不同

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东湖元老

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发表于 广东省深圳市 2014-12-2 18:05:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
本来不想打口水仗,没意思。不过看起来如果我不回应,那么我自己也不认识自己了。我可以接受自己的观点不被认可,但不接受自己的观点被扭曲。

所以我需要声明几点:
1 我从未说过不支持东津发展。不支持东津当前的规划不等于不支持东津发展,更不等于不支持襄阳发展。
2 我从末说过不支持机场扩建。不支持东津当前的规划跟机场扩建没有任何关系,当然同样不等于不支持襄阳发展。
3 我从末说过襄阳什么都不能发展。不支持东津当前的规划不等于不支持以其它方式发展东津,不支持在我看来不可行的产业(我说的不是真理,但扣帽子并不能反驳我)不等于不支持其它在我看来适的产业。

本来关于东津,就像我那个例子一样,原本是一个孩子从来没考过600分,我建议不要报考清华,而有人就开始说我看不得孩子好要断了孩子的前程,再后来就变成了因为我不建议他考清华,所以我这是要禁止他吃饭了!何其荒唐!!

不清楚自己是谁,那么就很难找到正确的目标。我曾经试图让大家不要沉浸在幻想中,让大家能够脚踏实地的支持襄阳的发展,因为只有这样,才能让襄阳成为一座让人尊敬的城市,才能让襄阳人成为城市发展的受益者,从而成为我的骄傲——不仅仅是古代辉煌的骄傲,更是现代文明的骄傲。可是显然,我根本做不到。

我累了,我也没有精力了。我已经定居在外地,襄阳发展的如何本质上跟我没有关系,不考虑家乡情结,无非是一个每年都要去旅游的城市罢了。而对襄阳的事如此上心,纯粹是家乡情结,是对家乡的热爱。而既然大家如此喜欢把幻想当现实,那么也许我刺破这幻想就是种罪恶。所以,顺其然吧,论坛并不是唯一,家乡情结可以很多满足的途径,比如驱车往返50公里去吃一碗牛杂面,跟老板用襄阳话交流,又何必去想论坛的不快呢?

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发表于 湖北省襄阳市 2014-12-4 09:55:09 | 显示全部楼层
楼主说的没错,关心有很多种,每个人喜好不同
我们可以很轻易的从发言中看出每个人的风格和档次

风格是一种横向的分类,就是什么样的类型
档次是一种纵向的分类,就是所谓的高与低

每种类型中结合各种档次,就可以很容易对一个帖子、一个回复及其作者有较好的把握
网络是虚拟的,但你的言论却是真实存在的
我就是美貌与智慧并重 英雄与侠义的化身

襄阳市樊城区三大才子之四
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发表于 湖北省襄阳市 2014-12-4 14:36:17 | 显示全部楼层
襄阳大哥大 发表于 2014-12-4 11:40
老生常谈,屁股决定脑袋。襄阳的农村是怎么样的你体验过吗?最低层的市民生活是怎么样的你知道吗?可惜他们 ...

发表一点不同的看法!
1、屌丝与高富帅白富美对社会的贡献确实不一样。屌丝收入低、自然消费就低,如果月薪低于3500,个税都免了。只剩下为解决温饱问题产生的消费税,也是少的可怜。有钱人呢,收入高,自然个税高。消费尽是奢侈品,皇帝版肾6就8k,产生的消费税屌丝能比吗?
2、说到出行,普通大众出行选择交通工具,以长途汽车、火车居多。有钱人自驾、高铁、飞机。所以说,机场这个设施,他就不是穷人的菜,要说改扩建呼声高的、利用率高的自然是有钱人。

巧的是,昨日陪朋友接待来自南车集团的老同学吃饭,席中闲聊说起襄阳机场,远方友人很委婉的说襄阳机场实在是配不起襄阳的GDP,令我感到惊奇的是,对方居然知道襄阳近两年的GDP总量。
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发表于 广东省深圳市 2014-12-4 18:53:01 来自手机 | 显示全部楼层
以上各位发言都很有水准,本人插言几句
1,打破幻想,认清自我
襄阳是我们的家乡,我们当然也是无条件的热爱着她,我们比谁都希望襄阳高大上,但是愿望并不等于现实,朝鲜人也认为自己生存在世界上最民主的地方,这不奇怪,但是谎言和梦想始终有被打破的那一刻,那时我们清醒了,讨论自然也就随之而来,及早醒来的人则成为了口诛笔伐的对象,因为他们搅醒了对方的梦
2,抛弃虚名,实事求是
作为一个内陆三线城市,襄阳从最开始定位的鄂豫渝陕中心城市,变为目前的汉水流域中心城市以及省域副中心城市,名头虽多,但都不具有实际意义,这些区域内本就没几个重量级的城市,再去争这些虚名就显得毫无意义了,因为南阳宜昌襄阳齐头并进,很难说谁能辐射谁!再说湖北本来就不大,在一城独大的前提下,设立两个副中心,襄阳还能够分到几杯羹?
3,全面落后的交通现状令人堪忧
汉江已经差不多成为了一条死河,官方文件中的可通航千吨级航线恐怕遥遥无期了。公路方面除了汉十和二广之外,没什么像样的的高等级公路,到下面县市基本低等级国道省道,市区大部分也是以四车道为主,乡村公路更是错不开车。铁路方面要不是由于重庆的迫切需要,郑万也不会这么快,西武不过襄阳不可能,其实襄阳基本没怎么争取铁路,差不多属于乘凉的角色!还有那弱小的机场更是需要扩建才行,已经落后周边很多了,襄阳现在有很多外资企业,尽早开辟国际航线还是很有必要的。水陆空的全面落后,正所谓急病乱投医,襄阳需要把钱花在哪些方面呢?官员是需要上司看到自己的政绩的,在这种情况下,他们能够分清刀背和刀刃吗?
4,东津新区的意义
盲目扩建城区种房子已经成为当今中国大陆的普遍现象,大陆没创新没高端科技,基本靠人口红利和土地财政以及资源过日子这是不争的事实,全国300个左右地级市几乎全部建设有新区,就连大部分县级城市也在跟风,大拆大建对于襄阳来说真的合适吗?别到时候搞成了大批楼堂馆所和富人聚集区,那才是可笑之极!与此同时,质疑新区的大有人在,于情于理也能够理解,襄阳有多大的能量?襄阳需要高大上还是持续稳定的发展呢?
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发表于 湖北省襄阳市 2014-12-5 09:28:32 | 显示全部楼层
fcyangph. 发表于 2014-12-4 18:53
以上各位发言都很有水准,本人插言几句
1,打破幻想,认清自我
襄阳是我们的家乡,我们当然也是无条件的热 ...

从巴黎到莫斯科
从上海到天津
从洛阳到柳州

国际、国内,一线城市到三线城市
如果想成为现代化城市,必须走新区建设之路

就连极度保守的伦敦,也不得不新建高楼来拓展发展空间

这是一条必经之路
襄阳走的晚了
好在起点还算不低

襄阳在新区建设中遇到的所有问题,其它城市全部遇到过,并最终都解决了
作为一个网民,不需要有多么高深的远见,只需看看别人,就可以了解这些
并不是什么很难的事情

思想和观念的与时俱进才是最重要的
性格决定命运,气度左右成败
一个人的思路和眼界,也直接影响着个人的命运
我就是美貌与智慧并重 英雄与侠义的化身

襄阳市樊城区三大才子之四
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发表于 湖北省襄阳市 2014-12-11 01:40:10 | 显示全部楼层
很多人只考虑到了眼前利益,或实实在在的东西,但是没有想到事物背后的联系。说修高铁干吗,反正还有普铁重复建设,建什么飞机,我又不坐飞机,建什么东津新区,我又不住在那里,那么偏僻,要多做些利民的事,但是什么叫利民的事。如果一个城市没有便捷的交通,没有很多商业,没有活力,你觉得一个城市会有什么税收去利民。政府哪里会有钱购置空调车,政府哪里有钱会修路,哪里会有钱给人发福利。是的,你现在可能享受不到高铁、飞机、东津给你带来的福利,但是你不能一点志向都没有吧,你难道希望你一辈子都坐不起飞机,坐不起高铁吗?十年前很难想象你能有一部甚至家里人手一部手机,你很难想象你会有电脑,甚至你很难想象买个肾6,,1年轻要你买个2000的手机说不定你要说败家子了,难道10年前你会认为你这辈子买不起电脑吗?10年后2014年,你还希望去次北京玩,还要坐十几个小时,甚至是一天的火车吗?不要说十年后你的收入还不足以消费一去一回的全家北京旅游吧。
当你有了便捷的交通高铁航空,你外出方便,同样来 投资的人也会前来投资,任何一个投资商都不愿意跑趟襄樊,要走高速或坐普铁,把一天的时间浪费在车上,浪费时间就等于他们放弃对你的投资。当你交通方便快捷了,他们才会来你这里投资,你才会有更多的商业地方去光顾,一个城市有很多资本进入投资,这个城市有了活力,你的生活水平就会上升,十几年前你也许就在华洋堂,前进路的批发市场,人民广场去购买些水货货不上档次的东西,现在你可以不用去武汉,就可以在本地买到部分上档次的东西,必胜客不来,你也吃不到好点的披萨,当然你可以说披萨不就个破饼子有什么好吃的,不稀罕,即便是不稀罕,但是万达的必胜客经常很多人排队等候。当你没有的时候你期待拥有,当你有了你也就不当回事了。就好比你请客吃饭,你是说,走我们去吃牛排,去吃披萨去,还是对人说走我们去吃肯德基。十年前你说吃肯德基,别个会屁颠屁颠跟你去,现在谁稀罕,谁都买得起吃得起,而且说不定吃腻了。万达跟你有关系吗,一点关系没有,但是你到了某个城市,没有万达,你会觉得他落后,当你去了上海,看到高铁,看到规模庞大的机场,你会觉得襄樊是那么的落后,当你看到别人没有落后的时候,北上广深的人也在看我们的落后。一个落后的地方,别人为什么到你这里投资。只有你有活力,你有便捷的交通,你有场地,比如新区,别人才会来投资建厂,或搞商业,你的写字楼,你的商业大厦。如果没有民发没有万达等房地产开发带来的商业大厦,怎么会有大批商业前来,要么来了没地方,要么就是觉得你不会消费。如果你认为你不坐飞机,以后也不坐飞机,那不扩建飞机场,你不出去,别人也不来,你这个城市还有什么活力。
发展还是要有些眼光与远见的。全国都在建新区,你不建设,如果你是开发商或投资商,襄樊,十堰,南阳,宜昌,如果你想投资,你会投资哪里,如果其他三个都有新区,就你襄樊没有,你觉得你会优先投资襄樊吗?也许你说我还会投资襄樊,但是十年二十年后,襄樊还是没有新区,或才起步新区,但是其他城市的新区已经成长起来了,这个时候论投资,你觉得投资商还会考虑襄樊吗?
顺势和逆势,当全国一片搞新区,全国一片搞高铁,全国一片搞自贸区时,你不去争取,你要逆势,必然会失去很多。新区高铁自贸区附近城市搞走了。过几年当你想搞的时候你已经落后了。当然你会说大跃进,不要以自己做标准,不能说自己坐不起飞机高铁,就反对飞机高铁,其实襄樊有钱人还不少,其实以后襄樊人会越来越有钱,只是你一开始就把自己放弃了,把自己放在了社会的底层没有了斗志。借着国家的势头顺势争取,在大跃进的过程中尽量少犯错误,脚踏实地一步步来。像飞机场高铁东津新区这些都不是一朝一夕就能成事的,十年,或者只要五年2020年时你再回过头来看看今天你的言论,当你第一次坐上飞机高铁或在东津商业街闲逛的时候,你的感受会如何,是否还合现在一样。
顺势可以捞到很多国家和省里的不少财政支持,政策支持,同样也要逆势,走别的城市没想要走的道路,走别的城市不敢走的道路。比如说地铁,很多城市想都不敢想的事情,他们不能建地铁或还没有建地铁,不代表你不能,你即使现在不能,也得有要建地铁,谋划地铁的心思。虽然你不是个大城市,但是你要有想成为大城市的想法和魄力,虽然你跟上海没有可比性,但是你应该有志向50年后发展成现在的上海,国际化大都市,也许有一天在鱼梁洲我们也可以逛迪士尼乐园,没有的东西,你不去争取你这辈子就没有,你觉得大跃进不现实的东西,过几年回头看你觉得现在才弄已经晚了。万达几年前就有了,但是十堰现在才有,宜昌有的,我们现在没有,为什么 现在没有,因为我们很多人都认为自己是穷人,你都觉得你是穷人了,别人还怎么来你这投资,来了你又不消费,来了干嘛,装门面吗?
实际上很多东西你觉得和你没关系,但是因为有了很多大项目,很多大企业来了,他们带来了很多消费品,你今天能吃到很多自助餐,牛排披萨,高档衣服,这些大项目对你有间接影响,因为他们来了,很多人的就业机会多了,因为他们来了,你可以在本地买到很多洋货,高大上的东西,因为他们来了促进我们交通的便捷,以前坐火车去武汉少则4小时,多甚至8小时,现在你有动车有飞机可以去武汉,2小时就可以到,他们来了,带来了税收,有了税收政府才有钱改善民生,十年前襄樊财政才多少,总收入也就80亿左右,本地税收几十亿能做什么,靠你交税吗?所以你也可以在隔壁城市得瑟。要么你得瑟他们,要么你被他们得瑟,
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发表于 内蒙古 2014-12-4 23:50:59 | 显示全部楼层
fcyangph. 发表于 2014-12-4 18:53
以上各位发言都很有水准,本人插言几句
1,打破幻想,认清自我
襄阳是我们的家乡,我们当然也是无条件的热 ...

你这不是睁着眼说瞎话嘛。郑万和西武,襄阳做了多大的努力,从08年到现在从政府到民间做了多少工作,被你说成“襄阳基本没怎么争取铁路,差不错属于乘凉的角色”。你如果不知道或者不懂就不要瞎叫唤。高速公路除了汉十和二广,你把保宜、谷竹、老石、麻竹、东外环都吃了?东津新区现在刚开始建设,现在住宅、行政、高新产业逐渐开工凭什么就能断定战略是错误的?
你该不是楼主的马甲吧??如果不是,怎么在广东的人都这么看低襄阳?如果觉得广东打工好最好就别回来祸害襄阳了。
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发表于 湖北省襄阳市 2014-12-5 16:53:15 | 显示全部楼层
你能看见多远的过去 就能看到多远的将来!
                  
                            ------ 温斯顿。丘吉尔
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发表于 湖北省襄阳市 2014-12-2 20:13:50 | 显示全部楼层
和圣泉台交手过,整的说是个很不错的网友、版主。稍稍有点偏执。

应该是圣泉台的想法比一般的网友更深、考虑的更多,所以言论有点被误解。

支持圣泉台!
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发表于 湖北省襄阳市 2014-12-2 20:51:20 | 显示全部楼层
解释多了太累  神马都是浮云  做好自己 坚持自我  把握底限 自己的思想自己做主
富安娜家纺  换季大清仓  全场六元起  天丽正对面  3406077
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发表于 河南省南阳市 2014-12-2 20:51:32 | 显示全部楼层
yanyin126 发表于 2014-12-2 20:13
和圣泉台交手过,整的说是个很不错的网友、版主。稍稍有点偏执。

应该是圣泉台的想法比一般的网友更深、考 ...

1.人肯定是个不错的人,言论确实容易被人误解,不过本人可以理解!
2.另给圣总一个建议,有些问题直接表达态度可能会比过多的解释效果会更好!
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发表于 湖北省咸宁市 2014-12-2 20:59:17 | 显示全部楼层
感觉楼主是个极端理智的人。有时候太过于坚持道理,少了点人情味儿。

今儿这个帖子多了不少感性的东西。
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发表于 北京市 2014-12-2 22:26:03 | 显示全部楼层
飘过!!!!!
http://bbs.cnhubei.com/thread-3548756-1-2.html发现襄阳的美景隆中
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发表于 湖北省襄阳市 2014-12-3 09:59:51 | 显示全部楼层
举例要慎重,例证不恰当,会给人一种偷换概念的感觉
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发表于 湖北省武汉市 2014-12-3 12:36:58 | 显示全部楼层
感觉楼主就是太刻板了 ,人还是不错的,没有恶意。就是喜欢以偏概全,有点经验主义,以固有的思想看待正在发展变化的事物。
适合做律师行业

当然每个人都有自己的看法,不可能强求让楼主接受。
每个人对事物发展认识的参照系不同得出的结论也是不同的。比如楼主分析问题,
楼主拿学生考试分数来比较我觉得非常不得体。因为考试高低是一个人能力决定的,再则清华是中国顶尖学府,东津规划我想也不是敢跟北京上海比的吧。东津建设需要大家共同努力,每一个襄阳人来努力,未来的襄阳人努力。团队的力量是无穷的。
再一个楼主不明白什么是规划。规划的时限,不是说规划的东西,明天就得落实建成。必须现在东津规划是未来50年年限来考虑,但楼主用现在的眼光来看50年后的事情,把50年后的事情当成今天的。
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发表于 湖北省襄阳市 2014-12-3 15:56:06 | 显示全部楼层
同样是一块钱,用到不同的地方所产生的效果却不一样;一个城市的建设资金是有限的,应该把有限的资金用到无限的为群众谋福利上去,某些人只关心机场,除了机场就看不到别的,正所谓“一叶障目 不见泰山”,即便是襄阳建成了全世界最大的机场又如何?如果襄阳其他产业却一团糟,人民生活水平负增长,这样的机场不要也罢。一些人天天在论坛只发机场的帖子,让我不由得产生联想:难道他们是机场的“托儿”?还是机场的工作人员?这可真是屁股决定脑袋啊?                                                                                                                                                        

另外,“我不同意你的观点,但我誓死捍卫你说话的权利“好像是伏尔泰说的吧???
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发表于 内蒙古 2014-12-3 23:56:01 | 显示全部楼层
襄阳大哥大 发表于 2014-12-3 15:56
同样是一块钱,用到不同的地方所产生的效果却不一样;一个城市的建设资金是有限的,应该把有限的资金用到无 ...

你和楼主坐不起机场就要否定机场扩建??真是笑话@!!
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