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襄阳的“省会”史

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发表于 湖北省武汉市 2019-10-22 15:49:38 来自手机 | 显示全部楼层
千湖之城 发表于 2019-10-22 14:01
三国演义用一段原文展示三国的早期东吴与刘备的争夺荆州之战。整部三国荆州与襄阳是没有任何关系的!
周瑜 ...

三国演义是小说,拜托了。

三国时,荆州治所在襄阳,并不在江陵。

那时荆州叫江陵,宜昌叫宜陵吧?
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发表于 湖北省荆州市 2019-10-22 16:29:09 | 显示全部楼层
三峡大学 发表于 2019-10-22 15:49
三国演义是小说,拜托了。

三国时,荆州治所在襄阳,并不在江陵。

三小,你也可以看下三国志!另外三国荆州的最重要的要地也是江陵荆州。襄阳本是南郡下属县,刘表上任及当政期间,荆州治所放在襄阳,以防曹操,不过十年多时间。但军事,经济仍旧放在江陵不变,在刘表快死之前,刘表就将荆州治所搬回江陵。江陵依旧成为荆州政治军事经济的治所和中心。
汉朝时包括三国时期,荆州治所一直在江陵,其他地区都是暂时搬迁。司马家统一三国后,江陵成为永久性荆州治所。
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 楼主| 发表于 湖北省襄阳市 2019-10-22 18:14:29 | 显示全部楼层
车儿 发表于 2019-10-22 15:36
湖北三大城市。荆州历史最悠久,四百年楚国都城,省会从东汉末年到元朝有一千多年。其次襄阳。第三是武汉。 ...

襄阳是荆楚文化的发祥地。楚国历史800多年,在襄阳经历了两个重要的发展阶段,长达500多年。自西周初周成王封熊绎于荆山丹阳,到公元前689年楚文王定都鄢郢(宜城),历时300多年;从定都鄢郢,先后经历了十代楚王,到迁都纪南城,历时186年。孕育了楚赋开山鼻祖宋玉,“下里巴人”、“阳春白雪”、“曲高和寡”等典故流传至今。留下了穿天节、端公舞、牵钩戏、锁呐巫音、苞茅缩酒等楚风遗俗,留下了西周邓城、宜城楚皇城、南漳楚寨群、枣阳九连墩等楚文化遗址。

这是人们初步的认识,当然,还需要进一步的文献和实物的佐证。
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发表于 湖北省黄冈市 2019-10-22 19:31:23 来自手机 | 显示全部楼层
襄阳的远期目标兼省外好基友是澳门+珠海。襄阳在省内的远期理想位置是保持第3,宜昌第4或第5。
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发表于 湖北省黄冈市 2019-10-22 19:46:13 来自手机 | 显示全部楼层
不要老提武汉直辖,武汉直辖后中国的事情会变得复杂的多并且不是好事。
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发表于 湖北省武汉市 2019-10-22 23:54:22 | 显示全部楼层
千湖之城 发表于 2019-10-22 16:29
三小,你也可以看下三国志!另外三国荆州的最重要的要地也是江陵荆州。襄阳本是南郡下属县,刘表上任及当 ...

笑死了!刘表的墓都在襄阳东门一带,你给我说搬到江陵!

东汉中早期的州刺史类似中央下派的监察官员,根本没有常设的州治,何来的一直在江陵!你才应该多看下书!

东汉末年,天下大乱,刘焉向灵帝提出改刺史为州牧,地方州牧才真正成为实力派。某种意义上说襄阳才是“荆州”第一个真正的治所。

西晋早期的荆州治所是在襄阳,统一南方后因为为了便于管理江南才移驻江陵。但是襄阳是西晋八王之一的楚王驻地,在司马炎眼中地位更为重要。
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发表于 湖北省武汉市 2019-10-23 00:11:14 | 显示全部楼层
仅限于汉末三国时期的荆州来说:刘表荆州的实际管理范围远远大于刘备的荆州

刘表荆州(除了南阳郡中北部,其他都是刘表的管辖范围)

刘备荆州(仅仅只有南郡大部和江南四郡,后期的范围更小,缩小到江陵一带和武陵零陵,东吴占江夏,长沙,桂阳,曹魏占南阳,襄阳)
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发表于 湖北省武汉市 2019-10-23 00:46:52 | 显示全部楼层
千湖之城 发表于 2019-10-22 16:29
三小,你也可以看下三国志!另外三国荆州的最重要的要地也是江陵荆州。襄阳本是南郡下属县,刘表上任及当 ...

搞笑吧!客观的说东汉时期的荆州重心一直在北部的南阳郡和今天的襄阳地区一带(仅南阳郡就下辖三十几个县和侯国,人口全国第一,是当时全国第一大郡,范围今天的整个南阳地区,平顶山驻马店部分地区,下到今天襄阳江北地区,东到随州)!这一地区在当时不仅人口多,而且县的密度也是荆州范围内最大的,是当时全国的经济文化人口重镇!东汉历代皇帝南巡,宛城是南巡中间的最大节点,类似加油站(也有打压笼络南阳郡豪强的意味)!最南面则到今天的襄阳宜城一带,再向东南则到云梦泽!当然最终的南巡目的地是在今天襄阳的枣阳市(舂陵改章陵,今天的枣阳)!


(建武三年)十一月,乙末,帝还自舂陵”。“
(建武十一年)春,三月,乙酉,帝幸南阳,还幸章陵;庚午,车驾还宫”。“
(建武十七年)夏,四月,乙卯,上(刘秀)行幸章陵;五月乙卯,还宫”。“
(建武十七年)甲申,帝幸章陵修园庙祠,祠旧宅,观田庐,置酒作乐,赏赐。时宗室诸母因酣悦相与语曰:‘文叔少时谨慎,与人不款曲,唯直柔耳,今乃能如此!’帝闻之,大笑曰:‘吾治天下,亦欲以柔道行之’。十二月,还自章陵”。“
(建武十八年)冬,庚辰,上(刘秀)幸宜城(今湖北宜城县);还,祠章陵。十二月,还宫”。

自刘秀后,成年皇帝如汉明帝(48岁)、汉章帝(31岁)、汉和帝(27岁)都曾亲自祭拜章陵。延光四年(125)春,汉安帝(32岁)在赴章陵途中因疾突然驾崩于叶县。其后的汉顺帝(30)并未祭拜章陵即崩。永寿七年(164)冬,汉桓帝曾到章陵,告祠旧宅,祭祀园庙,赏赐守令以下各不等。


再说汉末时期,刘表单身一人到荆州,是到的宜城,得到的是襄阳地方豪族的支持,才坐稳州牧。荆州北部的南阳襄阳地区豪强多,实力强这是不争的事实!
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 楼主| 发表于 湖北省襄阳市 2019-10-23 10:06:43 | 显示全部楼层
荆楚雄风 发表于 2019-10-23 00:46
搞笑吧!客观的说东汉时期的荆州重心一直在北部的南阳郡和今天的襄阳地区一带(仅南阳郡就下辖三十几个县 ...

史料确凿、论述有力,点赞!
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 楼主| 发表于 湖北省襄阳市 2019-10-23 10:17:16 | 显示全部楼层
千湖之城 发表于 2019-10-22 12:10
这个说法可能夷陵人就会不认同,要知道汉荆州时,江陵及夷陵一带才是荆州省会的直属地区。再说远点,楚国都 ...

不同意你的观点,你如果不是故意这样说的话,那你就是不大明白楚国早期历史。请看:张宏杰给出的图。

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作者简介:张宏杰,1972年生于辽宁建昌。百家讲坛特邀主讲嘉宾,作家、历史学者。东北财经大学经济学学士,复旦大学历史学博士,清华大学博士后,现供职于中国人民大学清史所。著有《大明王朝的七张面孔》《曾国藩的正面与侧面》《简读中国史》等。

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