东湖社区

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

只需一步,快速开始

用微信登录

扫一扫,用微信登录

搜索
楼主: 雁@@

《秋的同题竞赛》雁@@:中秋的月亮

  [复制链接]
来自
重庆
精华
20

436

主题

6282

帖子

6689

积分

上尉

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
6689

IP属地:重庆市

发表于 重庆市 2014-9-29 15:50:13 | 显示全部楼层
雁@@ 发表于 2014-9-29 14:27
谢谢傲兰的理解!但,这两天真是纠结透了!

午睡醒来,再来看一下,英国人说午睡缩短人的寿命,俺偏好午睡,因为俺不想活得太长,活得六十到七十之间就差不多了。所以,基本天天要睡一下。
看到楼主仍然纠结于此,心里很是过意不去,问题其实不在我这里,是在元先生那里,是因为他的评论过激,所以才带出我的话来。当然,你可以认为他是在说一个时代的问题,与个人无关,但我们每个人都会生活在一定的时间段内,任何人也不可能例外。每个人都会有自己时代的记忆,你对那个时代记忆是罪恶,我对那个时代记忆是美好幸福,这都是实际话。那么对于现在这个时代,我对男人的看法只有一个字,嫖,如果你没有,那两千多万的妓女生存就是大问题,尤其是象一些功成名就的人,比如说官员和有钱人。李银河天天叫着要把妓女合法化就是一个很明显的例子。我说这话并不伤人,更不是侮辱人。只是一个敢与不敢的问题,而不关乎人品。如果现在还有哪个女子因为老公嫖了一次而离婚,那肯定是个怪物,相信是没有的。当然,多嫖则与经济和身体有关,另当别论。
楼主姐姐的文章很好,若不好我也不会来的,我并不是每篇文章都去看的,有的即使看了,也不一定留下脚迹。虽然我现在仍然一名不文,但我很是瞧不起一些道貌岸然的人。我是直爽人,真性情,有话就说,有屁就放,没有什么不可以摆出桌面上来的观点。我们所处的环境不一样,观念不一样,这很正常,既然有勇气拿出文章来,就要放胆让人评论。评论的人并非都会说好话,吐痰也是常有的事。如果仅仅认为评论就一定是好话那就错了。换成别人,可能就不来了,但我会一直顶起你的文章,让大家欣赏,的确,这是一篇还算是非常优秀的文章。
——留个脚迹:天下大平到此一游。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
39

421

主题

2万

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

积分
17664

IP属地:湖北省宜昌市夷陵区

发表于 湖北省宜昌市夷陵区 2014-9-29 18:53:49 | 显示全部楼层
雁@@ 发表于 2014-9-29 10:44
元辰先生!很对不起你,为了我的文章让你受冤屈了!请你不要生气!

本以为自己找到了一个很好 ...

你也不必道歉啊,更不必退出。俗话说,不打不成交,何况我们还没打起来。
我这人当兵出身,长期搞宣传教育和政策研究,又混迹网络文坛十五六年,养成有话就说的习惯。我们素不相识,相聚网上,重在沟通,不影响是朋友是兄弟的情分。并且你说的问题和我说的问题都存在,只是此时我说的是云南生产建设兵团知青的苦难,你说的是当下社会的问题。而且我从不否认你说的问题,只是我还没和你交流,我也并非要控诉那个过去了的时代,不过是就处境说处境,和雁@@交流。
其实,按你的文明水准,是我们完全可以交谈沟通的。既是我不同意你的观点,你不同意我的观点,但不涉及人格疑问。希望你留下来,重点探讨散文如何写。至于社会政治方面的看法,可以慢慢来交流,也可以保留自己的看法。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
39

421

主题

2万

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

积分
17664

IP属地:湖北省宜昌市夷陵区

发表于 湖北省宜昌市夷陵区 2014-9-29 19:30:40 | 显示全部楼层
元辰 发表于 2014-9-29 18:53
你也不必道歉啊,更不必退出。俗话说,不打不成交,何况我们还没打起来。
我这人当兵出身,长期搞宣传教 ...

讲完态度之后,我再说一下你的阅读方法。我不是专门写一篇文章来讲知青下乡如何罪恶,更不是要讲文革如何罪恶,我是说云南生产兵团知青,在那样艰苦的环境下,干繁重体力活,吃不饱,因派新性打死架,不少女知青还受凌辱,是苦难与罪恶的岁月。不涉及知青下乡和文革全面评价,更不涉及环境、毛主席功过、当下社会问题等等评价。这是语境限制。而你直接把两者等同起来,扩大了我所指语境范围。
其次,对各自的经历说各自的看法,是各人共同的权利,既是我说文革错误,说把知青放逐学堂,那也是事实,是中央有决议、许多人有共识的。你可以反驳,但要举证,成功大于失败,有益多余有害,符合民族大局与根本利益,才是有力的反驳。至于你说,每一个时代都有好与坏,都有成绩与问题,那是肯定的,学过辩证法,懂得“福兮祸所伏,祸兮福所倚”的,都知道。我俩就没有分歧,你的反驳就被悬空。
当然,我知道,你非常不愿意有人借上山下乡否定什么,其实我与原文都没有这样的意思,我虽然用了“苦难而罪恶的岁月”这样的词语,也只是正对我亲眼所见的云南生产建设兵团知青苦难的一面所说,既不针对整个上山下乡,也不针对苦难经历对知青本身是否有正面意义、是否完全不值得怀念。你所产生的疑问,恰恰是我们在否定一个时代一个伟人。这在阅读上叫超出语境限制扩大对方用语的外延,然后加以批判反驳。且反驳中,所用的论据,如那时天是蓝的,那时我是快乐的,现在卖淫嫖娼的很多,然后问:你敢说没嫖吗,完全不存在紧密的逻辑关系,我只要回答,我没说那时天不蓝,也没说不饿肚子的孩童不快乐,现在卖淫嫖娼是多,我敢说我从未嫖过一次,你还有劲没有?
所以,争论须有刀刀不让、逼出真实的看法来,才是有力的对手,也才对争论对手真真尊重的表现。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
39

421

主题

2万

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

积分
17664

IP属地:湖北省宜昌市夷陵区

发表于 湖北省宜昌市夷陵区 2014-9-29 19:39:34 | 显示全部楼层
雁@@ 发表于 2014-9-29 05:15
元辰先生您大可不必生气,这样的话不听也罢!我们是从哪个时代过来的,自然懂得那时的艰难辛苦,我可以证 ...

宽心。我如生气,就在网上呆不了这多年。不会像池莉,因为网友争论怄气,关了博客。大平先生是文明人,不会出言不逊,也不会打横架。而我在网上遇到漫骂、、打横架的多了,如果生气,就显得小气狭隘,非江湖儿女。我的态度是,有话就说,真诚对待,说不赢人是自己本事不行,被误会就生气说明有胸怀有气魄是假的。挨打而不倒,挨打不记仇,挨打还叫一声兄弟走好,那才是正真的江湖气度。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
重庆
精华
20

436

主题

6282

帖子

6689

积分

上尉

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
6689

IP属地:重庆市

发表于 重庆市 2014-9-29 21:16:54 | 显示全部楼层
元辰 发表于 2014-9-29 19:30
讲完态度之后,我再说一下你的阅读方法。我不是专门写一篇文章来讲知青下乡如何罪恶,更不是要讲文革如何 ...

呵呵,元先生,你的回复好象是对楼主说的吧?但我也看到其中有些是针对我的回复的话,我再回答你几句:我在重庆,一名不文,也没有几个知心朋友,但有一点,我有一颗火热的心,有着耿介的性格,以前我不晓得什么叫世界观,现在我晓得了,至少遇到事情我有自己的观点了。我记得重庆有个人这样总结中国领导人的来历,第一代领导导人来源于战争,包括毛泽东周恩来朱德等人,邓XP是伪二代,事实上是第一代,因为他已经进入第一代的核心层——毛刘周朱陈林邓嘛。第二代领导人来自赴苏留学的那一代人,包括江、朱、李、胡等,他们在建国前后由国家送到苏联留学,最后成为国家领导人的;第三代当然也就是现在台上的几位大佬,他们都是上山下乡过的,也就是说他们来自知青层,习李王均做过知青。一个国家的领导层的来源就最说明了问题,什么问题呢?说明战争、赴苏留学,上山下乡是共和国成立后三件最重大的事情,是培养国家领导人的摇篮。至于说花落谁家,那就是另外一回事了,并不是每个人都适合当国家领导人的,也不是每个人都有机会当国家领导人的。但国家领导人一定参与了国家里发生的重大事情,这是必然的。下一届政府的领导人将会主要由什么人构成,自然也可以从这几十年中国家所发生的大事得出答案来的。
谢谢你在百忙中的回复,天下大平这厢有礼了。
——留个脚迹:天下大平到此一游。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
重庆
精华
20

436

主题

6282

帖子

6689

积分

上尉

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
6689

IP属地:重庆市

发表于 重庆市 2014-9-29 21:35:20 | 显示全部楼层
元辰 发表于 2014-9-29 19:39
宽心。我如生气,就在网上呆不了这多年。不会像池莉,因为网友争论怄气,关了博客。大平先生是文明人,不 ...

再来回复这条,从我观察到的情形来看,这几年凡是以前曾经写过控诉文革,控诉上山下乡的小说的作家都不吃香了,你所说的湖北著名作家池莉是不是这样,我就不是很清楚。对于池莉,我仅知道她是湖北作家而已,读过她的几篇小说,现在也忘记得差不多了,不作过多评论。这其中有很多是政治原因就不作深入讨论。但一个明显的现象是在凤凰网,我看到柯云路、叶永烈这样的作家文后评论都关了,因为没关之前遭到的痛骂太多了,不得不关。因政治而走红的作家也会因政治风向的改变而失宠,这是必然的。文革时有句话叫做群众的眼睛是雪亮的,现在都只能是不明真相的群众了,但每个人根据自己的亲身经历来评判现实,在互联网上,人人都是评论家!对任何一件事,赞的人有,吐口水的人也不少,承受不住的人自然也就消失于人海中了。相反,娱乐界却不一样,欢迎吐口水,甚至口水越多越好,说明人气越高,甚至还专门制造绯闻来让人吐口水而吸引眼球。当然,这种现象是作家们不可想象的。我不是文人,至今没发过一件象样的作品,到东湖时间也不长,大概也就一个多月,还从没有象这次写这么多的评论,仅仅为一句话。也许在我的心里是想捍卫那一个时代的荣誉,但我也自知身轻力微,言不足道,只是性格使然。哆嗦这么多,只为了心中那一份神圣,你是不是感觉我这样子有点儿象唐。吉诃德?
——留个脚迹:天下大平到此一游!
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
重庆
精华
20

436

主题

6282

帖子

6689

积分

上尉

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
6689

IP属地:重庆市

发表于 重庆市 2014-9-29 22:30:34 | 显示全部楼层
路过,不敢评论,笑两声总可以吧?
——留个脚迹:天下大平到此一游!
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
重庆
精华
20

436

主题

6282

帖子

6689

积分

上尉

Rank: 7Rank: 7Rank: 7

积分
6689

IP属地:重庆市

发表于 重庆市 2014-9-29 22:55:16 | 显示全部楼层
亲,你的文章实在写得太好了,俺对你的崇拜尤如滔滔江河连绵不绝!
——留个脚迹:天下大平到此一游!
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
39

421

主题

2万

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

积分
17664

IP属地:湖北省宜昌市夷陵区

发表于 湖北省宜昌市夷陵区 2014-9-30 02:32:12 | 显示全部楼层
天下大平 发表于 2014-9-29 21:35
再来回复这条,从我观察到的情形来看,这几年凡是以前曾经写过控诉文革,控诉上山下乡的小说的作家都不吃 ...

负责任地说,网上坚持说文革好话的的确有,并且多很坚决,以为文革是解决社会不均、正义失落、腐败滋生的好办法。其实,深入研究东西方社会进程,就发现激进革命和集权专制都不是好办法,尤其是革命之后的继续革命,并不能保证社会的持续向上发展,只能搞乱自己。十月革命怎样?苏联解体越过现在是答案。西方经历资产阶级革命之后,依法治国,反而有一二百年的稳定发展,现在也感到力不从心,焦虑。现在提倡依法治国、市场经济、文化建设、环境保护,精心顶层设计后推行改革,不在磨着石头过河,顾此失彼,失重失衡,反倒令人看到希望。而且,据我所知,寓居国外的西方自由化人士,都已不再主张激进的革命手段,转而支持顶层设计后的各项改革,并且由主张西化转而尊重民文化传统在现代化中的支柱作用。回到中华文明传统与世界现代化潮流上来,坚持中国特色的而发展道路,用鲁迅提倡“韧的战斗”的精神推进改革发展,才能解决中国面临的问题。回到文革,肯定不行。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
39

421

主题

2万

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

积分
17664

IP属地:湖北省宜昌市夷陵区

发表于 湖北省宜昌市夷陵区 2014-9-30 02:40:02 | 显示全部楼层
天下大平 发表于 2014-9-29 21:16
呵呵,元先生,你的回复好象是对楼主说的吧?但我也看到其中有些是针对我的回复的话,我再回答你几句:我 ...

艰难困苦玉成于汝,不等于艰难的制造者拥有正义性。这是个逻辑问题,是制造和对待的问题。玉成了,是对待的好,不是制造者制造的好。南非曼德拉坐牢几十年成为种族和解的领袖,能说殖民者把他关进牢房是为了把他培养成领袖吗?
回复 支持 反对

使用道具 举报

在本网BBS上发表言论,不代表本网立场,应当理性、文明,遵守相关法律法规。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册     扫一扫,用微信登录

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表