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[建言献策] 千古奇冤:子乌虚有的刘备借荆州!

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发表于 江苏省 2021-7-20 22:12:42 | 显示全部楼层 |阅读模式
(转帖)三国一大悬案:荆州究竟是不是孙权借给刘备的?

  刘备借荆州的故事想必大家都耳熟能详,我们今天还有一句常说的歇后语,叫刘备借荆州——“一
借不还”。可以说,三国时代,再也没有哪个地名能让今天的人们如此印象深刻了。  而曹、孙、刘
三家围绕夺取荆州所展开的明争暗斗也确实堪称精彩。
  那么,孙刘之间的荆州问题究竟是怎么来的?荆州又是不是孙权借给刘备的呢?

一 荆州其地
  荆州不是一座城,而是一大块地区。早在大禹划天下为九州时,荆州便是其中的一州。按照《禹贡
》的记载:荆及衡阳惟荆州。也就是说由荆山一带直到衡山之南的地域,就是荆州,大体相当于今湖北
、湖南二省全境。汉武帝时划天下为十三州以便监察,其中亦有荆州。
  按《汉书·地理志》所述,荆州范围囊括当今的湖南、湖北全境及河南南部一部分。起初,“州”
只是一个监察单位,并不具有行政职能。但到后来,“州”逐渐成为横架于“郡”之上的汉朝最高级别
行政单位,相当于今天的“省”。
  东汉时期,荆州辖七郡:即荆南四郡,包括长沙郡(今湖南东北部)、零陵郡(今湖南西南部)、
桂阳郡(今湖南东南部)、武陵郡(今湖南西北部),和荆北三郡,包括南阳郡(今河南西南部),南
郡(今湖北西部)及江夏郡(今湖北东部)。《隆中对》中,孔明说“荆州北据汉、沔,利尽南海,东
连吴会,西通巴、蜀,此用武之国”,可见其地理位置之重要。也正因如此,在东汉末年那个天下大乱
的时代,但凡有些实力的诸侯无不挖空心思要染指荆州。
  当时,荆州第一个正经的主人,名叫王睿。此人虽然在今天知名度不高,但却是汉廷正式任命的荆
州刺史。后来,诸侯联合讨伐董卓,王睿被孙坚率军攻杀,荆州大乱,作为反董诸侯之一的袁术趁机占
据南阳郡的宛县(今河南南阳)——注意这个地方,它不但是南阳郡的郡治,还是荆州的州治所在地。
  而为了控制荆州,董卓派出刘表前往那里继任刺史。作为死对头,袁术当然不可能欢迎董卓派来的
人管理荆州。刘表没法进入宛县任职,只能改道去了南郡的襄阳县(今湖北襄阳),并在此新设了一个
刺史衙门,这才算接了王睿的班。
二 三足鼎立
  董卓死后,李傕、郭汜祸乱长安。为了收拢人心,李、郭在控制朝局后,加封刘表为荆州牧(刺史
只掌一州监察权,州牧则掌一州军政大权,当然乱世之中有些刺史兼管了本州军政,朝廷也奈何不得)


  可以看出,这个时候,刘表已经成为了即有名、又有实的荆州“一把手”。但是,这个“一把手”
要打个折扣。因为前文说了,袁术所控制的南阳郡,刘表就管不着。袁术死后,南阳又被张绣占据,还
是不在刘表手中。所以刘表在荆州,实际只掌有六个郡。
  赤壁之战前,荆州的态势发生了巨大变化。先是曹操收降张绣,取得南阳,这样曹操的势力开始进
入荆州。后来刘表病死,其子刘琮继位。由于惧怕曹操的强大兵锋,刘琮采纳的谋士蒯越及舅父蔡瑁的
建议降曹,这样荆州就被曹操顺利接管。
  但成为荆州新主人的曹操也无法掌控荆州全境,因为刘表死前将其长子刘琦派往江夏郡镇守,而刘
琦面对开入荆州的曹军,选择了和刘备一起抗曹。
  这样一来,只控制了南阳郡和南郡的曹操不得不调转枪口,先去收拾不听话的江夏郡,因而荆南四
郡,即零陵、桂阳、武陵、长沙(其太守分别是刘度、赵范、金旋、韩玄)趁机割据自立,荆州再度陷
入混乱。
  赤壁之战曹军大败,曹操的势力迅速向北收缩。刘备顺势扩张,先后攻取了荆南四郡;孙权也派周
瑜攻打南郡,几经反复终于逐走曹仁,拿下了江陵等地,曹仁被迫退守襄阳县。由于南郡大部被东吴夺
取,襄阳无所隶属,曹操只得将周围几县拿出来,与襄阳县一起成立了襄阳郡。这样一来,荆州就呈现
出三足鼎立的局面:曹操占据荆州之北的南阳、襄阳二郡;孙权占据南郡大部;刘备则占据江夏及荆南
四郡,一时间成为了最大的赢家。
三 明争暗斗
  刘备势力的膨胀引来了孙权的不满,孙权认为赤壁之战中东吴出力最多,却只拿了大半个南郡,成
本与收益之比太不划算,故坚决要求刘备让出一些地盘来。可刘备半生寄人篱下,好不容易打下几个郡
来,岂能说让就让?为此,孙权便命周瑜与堂兄孙瑜一起整备兵马,择日西征。

  其实,早在和刘备交涉之前,周瑜就已经向孙权献计:拿下荆州,进而西征夺取益州、汉中,完全
占据整个长江流域,再连结马超等陇右势力,和曹操南北争锋。但没想此次西征尚未成型,就因周瑜之
死而宣告流产。
  周瑜死后,其职由鲁肃接任。鲁肃是坚定的联刘派,故而他力劝孙权巩固孙刘同盟,并将东吴据有
的大半个南郡送给刘备,以便让刘备彻底站稳脚跟。
  当然,鲁肃这么做绝对不是因为他大度。从地理上看,南郡处于曹操的襄阳郡与刘备的武陵郡之间
,一旦遭曹军进攻,刘备再趁火打劫,很难保证万无一失。既然如此,干脆把它送给刘备,壮大刘备的
势力,这样不仅能给东吴培植一个强力外援,更能把曹操的注意力从东吴转移到刘备身上,让这哥俩互
相掐,东吴坐收渔翁之利,岂不美哉?
  在鲁肃的力主下,孙权最终将南郡给了刘备,还把妹妹嫁给刘备,两家结秦晋之好。对此,史书上
记载明确:“曹公闻权以土地业备,方作书,落笔于地。”(《三国志•鲁肃传》)曹操听闻孙权给刘备
土地使其成就大业,惊得手中的笔都掉到了地上。也就是说,南郡并不是孙权借给刘备的,而完完全全
是作为妹妹的嫁妆送到刘备手中的。而且,孙权也只是给了一个南郡,确切说还是大半个南郡,根本就
不是整个荆州。
  建安二十年(215年),已在荆州站稳脚跟的刘备采纳庞统、张松之计,发兵夺取益州。加之在此期
间,孙夫人回归东吴,孙权立即致信刘备,表示要收回之前作为妹妹嫁妆的南郡。但是,如果交出南郡
,荆南四郡和益州的陆路联系就将被东吴隔断。为此,刘备使出“拖”字决。孙权气不过,遂派吕蒙率
军开向南郡,命鲁肃牵制驻守江陵的关羽部。刘备则亲率益州之兵数万救援荆州,双方隔江对峙。一时
间,两军剑拔弩张起来。
四 尘埃落定

  眼看孙刘就要开打,这时诸葛亮派人送来了曹操出兵攻灭张鲁、占领汉中的消息。由于刘备将益州
大部分精兵强将都带了过来,益州空虚。刘备权衡再三,决定让孙权得一点便宜,以便换取两家共同抗
曹。

  就这样,几轮谈判下来,双方最终商定:长沙、江夏、桂阳属孙权;南郡、零陵、武陵属刘备。为
了保住交通要地南郡,刘备不仅“还”了一郡,还让出一郡,明显吃了亏。孙权当然明白自己的妹夫这
般慷慨的用意,得了好处的他当即下令发兵合肥,以迫使曹操从汉中班师。至此,孙刘两家在荆州的斗
争暂告结束。通过这次“债务清算”,再也谈不上谁欠帐、谁还钱的问题了(编者即不存在借荆州之说)

  然而,孙刘两家的矛盾并没有因为“平分荆州”而彻底解决。鲁肃死后,东吴再也找不出第二个坚
决与刘备维持同盟关系的主导者了,因而两家刀兵相见也就不可避免。
  而随后被刘备夺走汉中及与孙权在合肥的拉锯,使曹操也洞悉了自己的弱点:他虽有广大土地,人
口众多、兵精粮足,但在两个仇敌密切配合的夹击下也不得不疲于奔命、东跑西颠,在两个方向上来回
作战,从而加重了自身的经济负担。为此,曹操开始将重点转移到国内建设上,对孙、刘两家的军事压
力渐渐降低。这样一来,孙刘之间共同抗曹的动机和欲望不再强烈,结盟的基础日益崩塌。
  果然,当关羽水淹七军、围困樊城之际,看到了机会的孙权当即撕毁孙刘盟约,发兵攻取荆州。关
羽在形势一片大好的情况下,因腹背受敌而迅速土崩瓦解,最终兵败身死,荆州除被曹操控制的南阳、
襄阳外,全部并入东吴版图。
  夷陵大战后,蜀汉元气大伤,再也无力与东吴争夺荆州。然而,孙权占有荆州却引来了曹丕(曹操
已死)的敌意。由于担心东吴势力膨胀,在令孙权遣子入质未果后,曹丕旋即发三路大军伐吴。强压之
下,孙权遣使入蜀,重与盟誓,正好与欲稳定蜀汉内外局势的诸葛亮一拍即合,三国时代的外交斗争由
此又掀开了新的一页。
  荆州争夺战从189年孙坚攻杀王睿开始,至222年以夷陵之战而结束,期间长达33年。33年里,各路诸
侯时而握手言欢、信誓旦旦,时而铁马金戈、号角齐鸣,时而化敌为友、拔刀火并,演绎了一番跌宕起
伏、气象万千的乱世风云。可以看出,荆州的地理位置,注定了它必然会成为兵家必争之地。尤其是孙
、刘两家,无论是谁都一定会设法拿下荆州这个战略屏障和回旋区。
三国鼎立
  随着双方对各自荆州属地的互不相让,翻船友尽是迟早的事。孙权看似赢下了荆州争夺战,但却在
道义上吃了亏。为此,他不得不极力表示荆州原本是自己借给刘备的,例如说:“(鲁肃)后虽劝吾借
玄德地,是其一短,不足以损其二长也。”(《三国志•吕蒙传》),正是为掩饰其袭杀关羽、主动毁约
的劣迹。而且,东吴也没能利用好荆州优越的地理位置和巨大资源,只是一味据江防守,因而失去了配
合孔明消灭曹魏的许多机会。
  或许在争荆州这场大戏中,曹操才是最明智的。他明知荆州是矛盾焦点,故安于旁观,静待事态发
展,坐等孙刘翻脸而收取渔利。相比而言,曹丕无疑要比其父逊色太多。倘若他稍微聪明一点,夷陵之
战前伙同蜀汉一起伐吴,或者战后趁刘备元气大伤而征汉,谁敢说笑到最后的不是曹魏呢?
————————
参考资料:
【1】班固《汉书•地理志》
【2】陈寿《三国志••蜀书•先主传》
【3】陈寿《三国志•蜀书•诸葛亮传》
【4】陈寿《三国志•吴书•鲁肃传》
【5】陈寿《三国志•吴书•吕蒙传》
【6】陈寿《三国志•魏书•文帝纪》
【7】习凿齿《汉晋春秋》卷36、37、41
【8】尹韵公《从荆州争夺战看三国前期的外交斗争》
【9】蔡明叡《孙吴的战略与战术思考:以夷陵之战为例》
【10】张云波《比较鲁肃与诸葛亮的战略思想——兼谈对孙吴与刘蜀国策总旨之影响》
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发表于 湖北省武汉市 2021-7-21 08:47:52 来自手机 | 显示全部楼层
三国时期,荆州是一个很大的区域。而现在的荆州在当时叫南郡,对刘备来说只是借了个南郡,何来借了荆州之说。

三国演义是一个小说,夸大现实也没太大问题。但做为现代人却不能无知到天天把小说的细节挂在嘴边乱嚼。
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发表于 湖北省荆门市 2021-7-21 06:28:08 来自手机 | 显示全部楼层
千万不能大意啊
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发表于 湖北省 2021-7-23 09:09:29 来自手机 | 显示全部楼层
jsjyx 发表于 2021-7-22 15:23
禹划九州时荆州不是一座城,但汉武帝设天下为十三州时就有荆州,到了关羽守荆州时期,他亲自筑城,荆州便既 ...

偷换概念啊,刘备在借之前,江陵城还属于南郡。此时荆州7郡还属于分治状态,如果刘备借的是整个荆州,那他如何将曹操占的那部分归还给孙权啊?如果是你你会签这个合同吗?
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发表于 湖北省 2021-7-22 20:25:13 | 显示全部楼层
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发表于 湖北省 2021-7-22 19:38:08 | 显示全部楼层
xiao31yi 发表于 2021-7-22 17:34
明显陵明明就是钟祥的,为什么你们宣传的时候要把钟祥省略了叫荆门明显陵? ...

大的可以包含小的,但小范围能说成大的吗?你对外难道不能说中国长城,非要说北京长城?你可以说湖北荆州,难道不能说中国荆州?

南郡只是荆州的一个郡,你可以说借南郡,而不能说借荆州,懂?


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发表于 湖北省 2021-7-22 16:15:29 来自手机 | 显示全部楼层
xiao31yi 发表于 2021-7-22 14:44
应该改成刘备借荆门或者刘备借宜昌,就不会有这么多争论了吧

事实求是很难吗?为啥什么都要阴阳怪气。护犊子呢。
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发表于 湖北省 2021-7-23 11:40:56 | 显示全部楼层
jsjyx 发表于 2021-7-23 09:31
你说对了一次。大的可以包含小的,荆州就是大的,可以包含南郡。说刘备借荆州,就包含了南郡。说刘备借南 ...

jsjyx:荆州就是大的,可以包含南郡。说刘备借荆州,就包含了南郡。

--------------------------
那魏国那块的荆州,刘备也说要借了吗?**有这个标的物借给他吗?

一块蛋糕(荆州),分成三部分,刘备说要“借走”一部分(南郡),  能说是刘备借了整个蛋糕(荆州)吗?

如果你是刘备,你会天天和别人说,我拿了整块蛋糕,我以后会还你的。。。。??
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发表于 广东省深圳市 2021-7-23 09:22:32 | 显示全部楼层
铁手 发表于 2021-7-22 20:25
问得好。

荆州白云边酒业:半年纳税7.8亿 超去年纳税总和!

哈哈,荆州网友的连要被你打烂了
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发表于 湖北省武汉市 2021-7-22 15:23:53 | 显示全部楼层
禹划九州时荆州不是一座城,但汉武帝设天下为十三州时就有荆州,到了关羽守荆州时期,他亲自筑城,荆州便既是政区名称,又是一座城了。唐代以前多朝的高级政区多用实体名字,往往和政区治所在一起,有点像现在都直辖市。只是到了唐代及以后,中国高级政区才多以东、南、西、北等方位词命名,出现了山南东道、西道、荆湖北路、南路等等名称,才有现在的湖北、湖南等。现荆州古城就是明清之际的荆州府城。国家历史文化名城,荆州古城是主体部分。

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发表于 中国 2021-7-22 14:44:49 | 显示全部楼层
应该改成刘备借荆门或者刘备借宜昌,就不会有这么多争论了吧
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发表于 湖北省武汉市 2021-7-21 08:50:19 来自手机 | 显示全部楼层
本帖最后由 三峡大学 于 2021-7-21 09:33 编辑

实际上南郡还是别人将女儿嫁给刘备的嫁妆,也不叫借。
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发表于 湖北省武汉市 2021-7-21 09:47:08 来自手机 | 显示全部楼层
能不能说把洪湖“借给”了武汉,就说把现在的三县借给了武汉?显然不能。
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发表于 湖北省武汉市 2021-7-21 16:48:00 | 显示全部楼层
历史上确实存在刘备借荆州的事件。正史《三国志. 周瑜鲁肃吕蒙传第九》 :后备诣京见权,求督荆州,惟肃劝权借之,共拒曹公。曹公闻权以土地业备,方作书,落笔于地。备既定益州,权求长沙、零、桂,备不承旨,权遣吕蒙率众近取。备闻,自还公安,遣羽争三郡。 肃住益阳,与羽相拒。肃邀羽相见,各驻兵马百步上,但请将军单刀俱会。肃因责数羽曰:“国家区区本以土地借卿家者,卿家军败远而来,无以资故也。今已得益州,既无奉还之意,但求三郡,又不从命。”..........备遂割湘水为界,于是罢军。
《三国志•吕蒙传》:“(鲁肃)后虽劝吾借玄德地,是其一短,不足以损其二长也。”
正史讲的都是“借”。
刘备既然占领了荆州的绝大部分地盘,为什么还要亲自去找孙权借荆州,不借不行吗? 这首先要看看孙、刘当时的力量及对赤壁之战胜利的贡献。刘备从襄阳败下来,刘表之子刘综已投降曹操,荆州归了曹操,刘备基本无立锥之地,兵力也少得可怜,是“卿家军败远而来,无以资故也”。孙权则可以举国之力投入战争。赤壁之战的胜利,孙权起到了关键的决定性的作用,其功劳贡献远大于刘备。
其次从战后对地盘的占有即战利品分配看,战争还没有完全结束,刘备钻了战争联合方孙权的空子,抢占了荆州四郡。战前荆州七郡,曹操占了南阳,余六郡刘备占了五郡,孙权只占南郡一部。对战争联合双方来说,战利品的分配不是靠抢的。赤壁之战胜利果实分配如此不公,孙权能容忍吗?孙权压根就没有认可刘备抢占的四郡属于刘备,刘备是输理的,抢到手的四郡能守得住吗?
再从刘备的战略目标看,他是要占据荆州,以荆州为战略大后方,进占益州。此时如果与孙权闹翻脸,不要说占益州,恐怕连荆州也保不住。刘备从大局计,就要认可自己抢占荆州四郡是不合理的,必须向孙权去借。不只是借半个南郡,必须要借南郡及长沙、桂阳、零陵、武陵等郡,即基本上要借除曹操占有的南阳外的绝大部分荆州,才足以支撑打益州的需要。刘备不去借,或者说只借在孙权手中的半个南郡,那样孙权根本就不会把荆州长沙、桂阳、零陵、武陵等郡留给刘备。后来刘备在东吴的威压下把所借荆州的一部分即长沙、零陵、桂阳还给了孙权,以湘江为界,分治荆州。
孙权把荆州借给了刘备,这就构成了一个契约关系, 荆州是标的物。从三国演义中看出履约时间,刘备先是以刘琦死为期,刘琦死后没还,推至占领益州后归还,后又推至占汉中为期,最后还是孙权以武力相压才要回了借给刘备的大部荆州,但没有要回借给刘备的全部。所以民间有“刘备借荆州一借永不还”的说法。这与正史《三国志》一致。刘备是有失约行为的,他为此埋下了祸根,也付出了沉重的代价。在关羽攻打樊城时,孙权背后捅刀子,导致关羽失败,刘备为报仇兴兵夺回荆州也失败身亡。刘备借荆州的历史典故有很强的现实意义,不仅商业行为社会生活要讲信用,国与国交往也要讲信用。无信不立。
这就是“刘备借荆州,一借永不还”的歇后语。
说荆州“是作为妹妹的嫁妆送到刘备手中”没有依据。既违背了正史的记载,也违背了民间所传歇后语,
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发表于 湖北省 2021-7-21 18:24:21 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 湖北省武汉市 2021-7-21 18:48:59 来自手机 | 显示全部楼层
无论三国演义及东可东吴主张的人怎么狡辨,都没说到实质问题。即荆州的原始主权在谁的问题,如果原始权力本不在东吴手中,那刘备向孙权借荆州则无从谈起了。
这里仅说说荆州于赤壁之战后实际管辖权问题。荆州于战后孙权仅得南郡一地,而刘备却有荆南四郡及江夏郡。荆南四郡是刘备自己从各独立军阀手中夺来的,而江夏郡是在原刘表长子刘琦死后从其中继承下来的。这些都无东吴事。东吴之所以认为是借的。是他自以为荆州在战后就应该归东吴,因为他认为在赤壁之战中其出力最多,当然应该拿下荆州作为战利品。但这只是东吴的想法,刘备集团并不认可。如以当时现实论,则为谁占有就是谁的,不论其原归属于谁。退一万步讲,即使东吴的主张完全正确,就荆州管辖地域的划分也只是个利益分配的问题,所以后来才有谈判一说。如果是借的话,则东吴就应该是来讨还土地了,则讨还时还要谈判则于理不通了。
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发表于 湖北省武汉市 2021-7-21 19:44:01 来自手机 | 显示全部楼层
jsjyx 发表于 2021-7-21 16:48
历史上确实存在刘备借荆州的事件。正史《三国志. 周瑜鲁肃吕蒙传第九》 :后备诣京见权,求督荆州,惟肃劝 ...

荆州辖七郡:即荆南四郡,包括长沙郡(今湖南东北部)、零陵郡(今湖南西南部)、
桂阳郡(今湖南东南部)、武陵郡(今湖南西北部),和荆北三郡,包括南阳郡(今河南西南部),南
郡(今湖北西部)及江夏郡(今湖北东部)。

………………………………
请问刘备“借”的是哪几个,还是所有。如果只是其中一个或几个,合同里能不能写荆州?刘备还不还得起?
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东湖元老

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发表于 湖北省武汉市 2021-7-22 11:58:20 | 显示全部楼层
实际上刘备的半个南郡确实是借的!南郡(江陵)是东吴耗费了大量人力物力夺来的。刘备最早的根据地其实是在长江以南的荆南四郡。但是为了联合抵抗曹魏,再加上鲁肃的大量工作,孙权还是把江陵交给了刘备。后期刘备占了西川,孙权要刘备还江陵,刘备是到嘴的肉怎么可能吐出来!双方矛盾加剧,一度兵戈相见,然后就有了荆南的湘水划界,平分四郡(潘睿就是这个时候进东吴系统的)!但孙权心理一万个草泥马,终于抓住机会背刺成功!
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