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楼主: 牛新民

[今日大武汉] 夏口漫谈

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发表于 江苏省镇江市 2022-8-20 00:12:59 | 显示全部楼层
牛新民 发表于 2022-8-16 21:43
多谢顶帖。
似本栏并不喜相关谈及武汉历史之帖。
夏口筑城今“统”一作223年说,甚至也连及黄鹤楼建造时 ...

不用谢啊!
活着应该快乐,因为你会死很久。
与君初相识,犹如故人归。
如果你涉世未深,我会陪你看遍世间繁华;如果你历尽沧桑,我会带你坐十遍木马......
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 楼主| 发表于 江苏省镇江市 2022-8-21 12:07:08 | 显示全部楼层
从现在所见到清末的地图、照片中可知,时汉阳门外仅有一马路,西侧就是长江。但拙文认为古夏口城与江边还有一定距离。此补一图并一段《入蜀记文,从中可见古汉阳门外还有几景…


移址复古洞亭.JPG
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发表于 吉林省 2022-8-23 11:17:10 | 显示全部楼层
帖子太长,没有仔细看,看也看不懂。我只是好奇一点,为什么武汉能成为省会城市?当然,长江穿城而过,应该是原因之一。因为,以前运输靠河流。但是长江在湖北境內,有几千公里吧?可能还有一个原因,汉水和长江在武汉,以前叫夏口交滙?在湖北境內,除了长江,第一大河流,应该就是汉水了。
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 楼主| 发表于 湖南省长沙市 2022-8-29 20:07:29
今天说到夏口,说不定一些年轻人还不知道。只有上年纪的老人或从旧戏古书中知道一些。
从历史年代讲,武汉与我国其它古都名城尚有差距。如本文中所述,三国初时,今武汉城区仅龟山有鲁山城垒,蛇山才始筑夏口城 (时汉口为沼泽)。
但是,凭地据长江、汉水交汇处的经济、军事要地优势,自夏口筑城后,武汉其后发展很快。如从三国起夏口地区的掘起,今鄂州市的原江夏郡、武昌郡治所后皆改设在旧夏口,被夏口截夺其名。而其城区面积也经夏口―郢州―鄂州—武昌城的增修而不断扩大。南宋陆游过此时还称:“虽钱塘(京城杭州)建康(古都南京)不能过,隐然一大都会也”。特别自元朝后,武昌还成了比今“省”还大的地方军政领率治所。如元时的湖广行省,轄制今鄂南及湘黔桂琼地区。明清时也在武昌设有湖广总督署,管辖鄂湘两省。即使在民国,武汉国民政府还专没汉口特别市,相当今之直辖市。由此可见,武汉作为省会的资格还是绰绰有余的。
下附武昌曾作为各朝官府治所名称摘要供参

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 楼主| 发表于 江苏省苏州市 2022-9-2 08:36:51
澳境e道 发表于 2022-8-23 11:17
帖子太长,没有仔细看,看也看不懂。我只是好奇一点,为什么武汉能成为省会城市?当然,长江穿城而过,应该 ...

原复未能发出,再补发。
武汉能有今日之发展,显有地处国中之利。而古代,则正有赖于江汉交汇之便。
今天说到夏口,说不定一些年轻人还不知道。只有上年纪的老人或从旧戏古书中知道一些。
从历史年代讲,武汉与我国其它古都名城尚有差距。如本文中所述,三国初时,今武汉城区仅龟山有鲁山城垒,蛇山才始筑夏口城 (时汉口为沼泽)。
但是,凭地据长江、汉水交汇处的经济、军事要地优势,自夏口筑城后,武汉其后发展很快。如从三国起夏口地区的掘起,今鄂州市的原江夏郡、武昌郡治所后皆改设在旧夏口,被夏口截夺其名。而其城区面积也经夏口―郢州―鄂州—武昌城的增修而不断扩大。南宋陆游过此时还称:“虽钱塘(京城杭州)建康(古都南京)不能过,隐然一大都会也”。特别自元朝后,武昌还成了比今“省”还大的地方军政领率治所。如元时的湖广行省,轄制今鄂南及湘黔桂琼地区。明清时也在武昌设有湖广总督署,管辖鄂湘两省。即使在民国,武汉国民政府还专没汉口特别市,相当今之直辖市。由此可见,武汉作为省会的资格还是绰绰有余的。
下附武昌曾作为各朝官府治所名称摘要供参


武昌古治所.JPG
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 楼主| 发表于 江苏省苏州市 2022-11-8 11:49:19 | 显示全部楼层
补充供参
夏口估位.jpg
武昌沿革.jpg
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发表于 江苏省常州市 2022-11-8 21:59:05
拜读牛新民先生文章,非常有兴趣,但是觉得帖子主题顺序排乱了。牛新民先生是大家,既然帖子顺序乱了,在下读来非常也是吃力,也是一知半解,略谈几点,纯属板门弄斧。
一,关于夏口城的建立。普遍认为是武昌的溯源。武昌汉代置县沙羡,就有很丰厚的历史文化遗存,但是我们可以大胆设想,夏口城是官城,所谓官城就是聚集衙门官府管理机构,民并不与之同居。这样理解时代背景,或许可以解答牛新民老师关于黄鹤楼不同于夏口城修建时间,时间不同的矛盾。黄鹤楼本来是军寨中一座瞭望楼,民在军寨外结屋而居逐渐形成村寨。这样解释也可以说明蛇山南文化遗存更富厚原因,特别是古黄鹤楼附近汉代文化遗存更多。



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二,附古代文化遗址参照依据,古代文化土壤对比,汉代土壤,唐代土壤,宋代土壤等等对比参照分析。


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