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楼主: 元辰

拜坛:为湖北网络文学调查提供的材料

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发表于 湖北省鄂州市 2012-10-2 02:06:23 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏白 于 2012-10-2 02:17 编辑

元版的推荐也好,评论也好,个人趣味总是把一些平庸的写手,甚至是根本不够作家资格的人和一些大牌弄到一起。
而忽视一些真正有实力,有影响的网络写手。当然我理解个人有偏好,有趣味。
但对于文学或者文字,应该持公正、独立、开放、包容的姿态。
否则结果就是劣币驱逐谅币,让网络成为平庸文字、毫无才华和光芒人士意淫的小圈子,
不利于文化或者文学。
当然,网络文学现在是商业化、类型化的,有实力的人士都去写赚钱文字去了。
我的意思是,你这样玩也可以,现在要找没签约,没被出版社、网站、报纸、杂志包下来的网络写手太难了。
就当扶持文学青年吧。
但,我是有野心的,我要找一些14岁、15岁、16岁的有天赋、有潜质、有才华的小孩子,培养指导他们成中国当代著名作家。譬如再造当年明月、匪我思存。
元版尽管按照你的玩法玩。在一个大众文化占据主流的网络,或许你是对的。
论坛要的是人气。{:soso_e122:}

我想到元版年纪大了,把网络文学当做爱好,而且听说家庭有所变故,也就不再多言。玩得开心。玩的高兴就行。各人有各人的玩法,反正网络也就一载体而已。
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发表于 湖北省鄂州市 2012-10-2 02:19:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏白 于 2012-10-2 02:22 编辑

城市是乡村的纪念碑

刘贤冰


      很久没有回家乡了。那个炊烟袅袅的小村子,是一剂药方,须得按时服用,方能平息城市喧嚣带来的烦躁心绪。也许,在田野里耍大的孩子,即便在城里呆得再久,那份散漫的野性都难以去除吧。这些年,想念村庄,已然成了一项必修的功课,或者是一种间歇性病灶,而且,其频率随年岁的增长而增长。
       这种想念,实在不是什么轻松的事。想念一个人,是可以有所凭借的,所谓睹物思人,至少给思念留了个出口;而且,还有现代通讯工具帮忙。可是,在城市里想念村庄,就如笼中之鸟想念山林一般,找不到一草一木一石的依据,所有的想象,都会被金属丝无情地阻隔。我可以给家乡的亲人通电话,可是,村庄是一个集合概念,是一部完整的童年历史。我的思念,又怎能通过一根电话线真正抵达村庄的内心呢。
       坐在公共汽车上,各种建筑物扑面而来,马路两旁的景物快速移开。我知道,它们是不会彻底地给我的目光让路的;我不会天真地以为,那些物体移开之后,我会看到我所熟悉的田野和牛羊,还有从屋瓦缝隙里钻出的炊烟。
      我了解,城市在不停地讨好我。它永无休止地制造着陌生的事物,不断地变幻着色彩,让各种车辆像池塘里的鱼一般游动……这样看起来它是多么鲜活,多么富于动感。它所有的企图,就是让我忘掉村庄。可是,城市的表演,并不符合我的性情,它不断离间着我和村庄的关系,这只能增加我对村庄更加深切的思念。
     每天,我在城市里坐车,在城市里漫步,看城市上空偶尔飞过的小鸟,打量城市马路旁的树木花草,试图寻找关于村庄的蛛丝马迹。因为我始终不肯相信,城市会将村庄彻底地掩埋,将村庄彻底地阻断……
     忽然有一天,当我的目光无意中停在一块站牌上时,一下子惊呆了。我坚信,我找到了村庄!
     确切地说,我发现了村庄的名字。那块很不起眼的公共汽车站牌上,密密麻麻地写满了村庄的名字:上钱村,下钱村,吴家湾,马家庄……虽然不是我的家乡,但它们作为村庄,也意味着一群乡人的远徙……我突然感到,那块站牌,不就是消逝了的村庄的纪念碑么?而此时,汽车广播里,正一遍遍地播报着村庄的名字,仿佛在召唤着村庄的亡魂。
      又岂止是那块小小的站牌上写着村庄的名字,每一块站牌,每一条马路,甚至每一个街巷,到处都是村庄的名字,人们每天都在念叨着村庄的名字……
事情已经真相大白:村庄消逝了,村庄的名字顽强地生存了下来。或者说,当村庄消逝的时候,它把名字传给了城市。如此说来,城市不过是一个谎言,它长在乡村的土地上,沿袭着村庄的名字,延续了乡村的生命。但它却在一天天地背叛着乡村,制造着关于城市的谎言。
      当我回到家,急切地打开城市地图时,惊讶地发现,我们整座的城市,我们引以为豪的繁华都市,它是由一个个的村庄连接而成的。地图上,那些村庄的名字,星罗棋布,赫然在目;那些名字,灵动鲜活,栩栩如生,即使历经千年,也不可能被钢筋混凝土彻底掩埋。
       而我们所谓的城市,看起来则更像一个硕大无朋的纪念碑,矗立在乡村的土地上,无时无刻不在祭奠着被它掩埋在地下的村庄。

刘贤冰非湖北作协会员,也就一湖北电力文协会员。他的一篇散文旧作。你认为比某些湖北作协会员、中国作协会员水准差多少???他和我一样,不过是不屑于自费花钱出书而已,一个文字发遍天下报刊的写手,赚稿费的人,要我们自己花钱出书,那是对我们的侮辱。
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发表于 湖北省鄂州市 2012-10-2 02:28:54 | 显示全部楼层
湖北网络写手 你还要提 古清生吧,湖北大冶人,当年混天涯的。不了解,不熟悉可以百度。

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浪子、樵夫、不化缘的。 ... ...

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发表于 湖北省孝感市 2012-10-2 10:29:57 | 显示全部楼层
苏白 发表于 2012-10-2 02:28
湖北网络写手 你还要提 古清生吧,湖北大冶人,当年混天涯的。不了解,不熟悉可以百度。 ...

作家,作协也好;混报章、混杂志也好……都了不起。
如林数数树般的胡说八道,梦话呓语,狗皮日哄……那是强多了。
一切是节数,一切是天数。阿弥陀佛。
林深数树
大道不道,真言无言。何知是知,不文一文。
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 楼主| 发表于 湖北省宜昌市 2012-10-3 02:51:47 | 显示全部楼层
苏白 发表于 2012-10-2 02:06
元版的推荐也好,评论也好,个人趣味总是把一些平庸的写手,甚至是根本不够作家资格的人和一些大牌弄到一起 ...

你这个名字也是很响的。你的看法也是雄心万丈。
首先我要跟你说的,而且已经交代过的是,我只是一个网络写作者和网络文学评论者,不是做学问的,如同郦食其同刘邦说的那话;不是做学问的,每个人的接触面必有局限,只要把这个局限说明,你就无须担心二流变成了一流;我用的题目就是提供一些材料,如果你知道有很多名家落下,你也可以提供,不必担心正史成为野心。
其次,我们对深度的文学理解不同,你好像倾向职业化和类型化,我更倾向于本质化与性灵化。古清生为人如何我不知道,但他大嘴吃四方的美食散文我知道,他在神农架种茶我也知道。我上网十六七年自然也知道不了解的事情可以百度。但我不坚持不做学问式的研究,知道多少是多少,经历多少是多少。文字禅如不与本心结合,对写作者是一条死路,糊弄一下,煽情一下可以,要说多么实实在在,天知道。
其三,文学交流无关年龄、身份、贫富、个人幸与不幸。有看法有建议有批评尽管说,你认真说,我认真听,真枪实弹才是真正的尊重。而且我也不是无所事事退休了才在网上混的,也不是你说的和一些没有雄心的人在一起玩,对文学缺乏深刻体悟的即便名气很大,也未必能和大家玩到一起。文学最终要经得起历史和心灵的检验。汪国真、韩寒名气都很大,我却不知道他们哪部作品可以成为世纪经典。
其四,向来的网络文学史成为了媒体的历史,看重的尽是知名度,网起一些浮头的鱼。而真正的文学不仅应是经典的历史,而且应该参与活动的那些代表人的历史。比如谷未黄,也许没有作品可以称得上经典,但是他对湖北网络文学活动的贡献无人出其右,他是在比那些只顾自己埋头写作的人更值得记载。当代人做当代史不能像做隔代史一样,只看冷冰冰的文字,而不看活生生的网络文学实际。严格地说,网络文学应该以在网上写作、发表与交流的文学作品为主,而不应以通过网络为跳板出版和发表但没有网络交流的为主。
其五,这只是我提供的材料,并非为湖北网络文学做史,而且研究者是否采信我也不知道。觉得不完全,不深刻,太个人化,大可以推翻重来或补充。
谢谢你写这么多,我也写这么多来回答。
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 楼主| 发表于 湖北省宜昌市 2012-10-3 03:09:44 | 显示全部楼层
苏白 发表于 2012-10-2 02:19
城市是乡村的纪念碑

刘贤冰

所谓会员、名家从来都不在一个水平线上。如同俗话所说,同一个班的大学生,一些人可以当另一些人的老师。汪国真曾经很流行,但很多大牌诗人的作品并不流行。宁做不流行的实力派,也不要很响很响的浮名,网络文学作者也当如此。不必羡慕别人如了什么、得了什么奖、转了多少钱,而注重自己的艺术生命能维持多久、能不能与后来者同行。各项爱好渐趋专业化的年代,业余作者一不留神就会被甩下了,老本是没有用的,重要的是现在能写什么、将来能写什么。
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 楼主| 发表于 湖北省宜昌市 2012-10-3 03:17:22 | 显示全部楼层
苏白 发表于 2012-10-2 02:28
湖北网络写手 你还要提 古清生吧,湖北大冶人,当年混天涯的。不了解,不熟悉可以百度。 ...

十多年前就熟悉了,当然只是网上。前不久还在微薄里交谈,也许他的大嘴吃四方不算精到,和陈瑞献比、和董桥比,差很多,但作为湖北网络写手,他也是较早靠写文养活自己的那一批人,在整个大陆网络的知名度也不低。我不知道你说他混天涯是什么意思,打网仗?被封杀?遭众怒?还是文章很烂?
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发表于 湖北省鄂州市 2012-10-3 09:23:04 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏白 于 2012-10-3 09:40 编辑
元辰 发表于 2012-10-3 03:17
十多年前就熟悉了,当然只是网上。前不久还在微薄里交谈,也许他的大嘴吃四方不算精到,和陈瑞献比、和董 ...

混天涯,就是在天涯开博客,在天涯散文发文字呗,这还不好理解。

古清生,写作散文、随笔,其实力还是可以的。

你把他和董桥比,你怎么不拿他和梁实秋、朱自清、周作人比?

不要别人靠写作赚钱,混钱,就把别人打入类型化或者商业、庸俗体系。

类型化、商业化的难度高于所谓纯文学。

所谓中国纯文学,小说无非就是主流现实主义,散文、随笔、诗歌稍微好点,流派多点。

中国古代的三国演义、水浒,那是不登大雅之堂的,是被士大夫瞧不起。
恰恰明朝市民、商业经济的繁荣,造就了商业小说和文本的成就。
三国、水浒、西游、金瓶梅这些类型化商业小说都产生于明代。
在明代,这些小说就是当时的市民化、类型化、商业化小说。
在今天,它们是名著,经典。OK。
千江有水千江月,万里无云万里天。
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发表于 湖北省鄂州市 2012-10-3 09:25:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 苏白 于 2012-10-3 10:40 编辑
元辰 发表于 2012-10-3 02:51
你这个名字也是很响的。你的看法也是雄心万丈。
首先我要跟你说的,而且已经交代过的是,我只是一个网络 ...

匪我思存,难道不叫类型化?类型化网络爱情小说。匪我思存的小说,有些是典型的穿越、总裁文网络小说,起源于红袖、起点的网络文学模式。
客观的,匪我思存现在是大牌,在湖北电力文协从前主流话语圈,被关注不多,她甚至一直也是体制外的一名农电工。
这值得我们电力文协、电力作家、电力媒体、电力文学杂志反思。我们悉心、培养的体制内正式工没多大牌,
我是被认为可能会大牌的青年作家之一,但我们这一拨,被党国重点培养,赞誉有加的,目前没一个大牌的。
最后反而是名不见经传的,被主流,被党国忽视,甚至被我忽视的,根本没关注的,匪我思存同学大牌的。
我们需要深刻反思,深刻反省。。。。。。。

嗯,你想提供的材料,你想怎么写就怎么写。

要我说,你所谓某些体制内,所谓某些专业作家,其趣味,往往令人怀疑。{:soso_e113:}

我有时感叹,为什么社会和群众对于作家误解,误读,轻视、嘲笑,

作家为何成为一个贬义词,甚至很多写手、撰稿人不屑于加入作协,

我在网络自称作家,(我担任过湖北电力文联理事、现在是武汉作协会员、鄂州作协会员、湖北电力文协会员、鄂州电力文协会员),
往往收获嘲讽声一片。大家认为作家不过就是地市级报纸发几篇文字,或者发表不了文字的中学生作文自费出个集子而已,
作家边缘化,某些作协体制内人士,某些专业作家是要负责任的。

有些专业作家,作协签约作家的文学实力,让人觉得可笑。

算了,谈甚文学,现在谈文学、谈作家,本来就是一件让人觉得可笑的事情。

大家都想怎么玩就怎么玩吧。反正各有各的圈子,各有各的玩法。我认识许多你所谓的类型化、商业化作家、写手,他们写作所谓纯文学的作品,成就也很高。
茅盾文学奖提名,鲁迅文学奖、冰心散文奖等等。所以,就别拿什么类型化说事,所谓纯文学,
不过也就是一个类型,属于小众,市场狭小的类型文学。

从来就没有什么纯文学,只有被群众接受,被编辑喜爱,被历史沉淀,被时间证明,被大众传播的文字才叫文学。只有文学,没有什么纯度,我想请问,什么叫纯文学,纯文学的代表作家是哪些???在作协的,省作协会员,中国作协会员,
省作协签约作家就叫纯文学作家??我们中国电力作协、湖北电力作协等同于省市作协,其会员就不叫纯文学作家??{:soso_e120:}
我们有些电力文协会员,同时又是中国作协、湖北作协、地方作协会员的,他们是不是纯文学作家?

你不会说,电力文学,那TMD也是一个类型化文学,而不是宜昌作协、湖北省作协的纯文学。
或者说,鄂州文学,鄂州作家协会会员的文学,那是鄂州类型文学,而不是宜昌作协、湖北省作协、中国作协的纯文学吧。{:soso_e120:}

还专业作家、业余作家之分,非要被作协养起来的,文学院的签约作家才是纯文学作家?
李白是哪个作协的签约专业作家?曹雪芹是哪个作协的签约专业作家?巴尔扎克、福楼拜是哪个作协的签约专业作家?
何谓专业作家,何谓业余作家??古清生这样以写作为职业的体制外人士不是专业作家,只有作协的体制内人士才是专业作家是吧。

{:soso_e144:}

我们中国电力作协是中国作协直属会员单位,等同于湖北作协,没有专职作家,没有签约作家,都是业余作家,那咋办?那咱们整个中国电力系统都是你眼里的业余作家。{:soso_e128:}
包括我们获得五个一工程奖的,获得中国新闻奖的,获得中国短篇小说奖的,获得中国电视剧飞天奖、金鹰奖的,获得全国电力职工文学奖,楚天文艺奖的都不是纯文学,都是业余作家。
那也都不叫纯文学,叫类型文学,属于电力文学或者国企文学。
那谈歌,他写国企小说,他是类型化作家,还是纯文学作家?啥叫纯文学??
只有写乡村题材,或者城市小市民,或者抗日谍战的,才叫纯文学作家是吧。
电力作家李铁写的类型化谍战小说,发在小说月报、小说选刊,他叫不加纯文学作家?
金庸写武侠,作品被选入中学课本,和曹雪芹、鲁迅、罗贯中们,作为文学范本,承担汉语言文学教育功用。金庸是大学中文系客座教授,金庸是类型化作家,还是纯文学作家?从文学的角度分析,金庸作品和池莉差距有多大?
金庸距离刘醒龙、方方、熊召政有多远?
金庸不是湖北作协签约作家,所以他也不是纯文学作家,专业作家,而是业余作家。
金庸的武侠小说,是给明报写的专栏,所以他是专栏作家,类型化作家,商业小说作家,不能叫纯文学作家。
如果金庸和湖北作协签约了,成为湖北作协合同制作家,写主旋律传统现实主义的乡村题材小说,城市生活题材,或者军旅题材小说,或者都市爱情题材小说,或者主流现实主义历史小说,最好是讴歌改革开放以来,特别是鸿中书记主政以来,湖北城乡的大跨越发展的如火如荼的盛世气象现实主义小说,那才叫纯文学小说。或者加入宜昌作协了,担任理事了,或者名誉副主席了,那才叫纯文学作家是吧。
{:soso_e140:}



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发表于 湖北省宜昌市 2012-10-3 10:03:58 | 显示全部楼层
但,我是有野心的,我要找一些14岁、15岁、16岁的有天赋、有潜质、有才华的小孩子,培养指导他们成中国当代著名作家。譬如再造当年明月、匪我思存。
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你这个想法好,我给你推荐一个人——我四岁的女儿,她在平时和我吵架的时候表现出很高的语言天赋,让你再培养指导一下,说不得真能成当代著名作家,那样子的话,我说不定还能享一享我蒙头蒙脑追随了半辈子的文学的福
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