东湖社区

 找回密码
 注册

QQ登录

只需一步,快速开始

只需一步,快速开始

用微信登录

扫一扫,用微信登录

搜索
楼主: 元辰

拜坛:为湖北网络文学调查提供的材料

  [复制链接]
来自
湖北
精华
39

421

主题

2万

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

积分
17664

IP属地:湖北省宜昌市

 楼主| 发表于 湖北省宜昌市 2012-10-3 18:11:29 | 显示全部楼层
苏白 发表于 2012-10-3 17:19
湖北作协新任主席熊召政,是我们电力系统的家属。
他写的《张居正>是历史小说,得矛盾文学奖,那是类型历 ...

人称后鲁迅时代的旗手是王小波啊,后王小波时代的旗手是谁?还在找。

其实,凡在网上发帖与参与文学活动的,都是网络作家,不管你上网前是否加入了哪级作协。名家不承认,是因为他不愿意和网络写手混到一起,认为网络文学没水平。到现在为止,上网的作家与不上网的作家相比,大牌的确没有网下多。但这代牌死了呢,今后的大牌能不上网那才是稀奇。
从文学本质上讲,企图把网络文学定义为新的文学类别,的确是妄想。但网络文学之所以必要,是因为活动的场所、方式、成长途径与过去确有不同,也是有内容可研究的。

下面旧帖,也说到整个文学的问题:
与一江烟尘论小说
元辰在2009-7-27 23:27:00的发言:
    文学的层次性、多样性不能否定。比如娱乐。网络文学为什么充满这类东东?最基本的特性。又如认知,也少不了,总要告诉写什么为什么是什么。但仅停留于娱乐和认知,恐怕不完整,或者说不是好的文学。还应当发出警醒人类灵魂的声音,一点点启发,一点点刺痛,一点点鞭笞,都可以。
    问题不仅在于,文学毕竟是文学,它不具备政治、法律、哲学、思想道德那样直接的教育、认识、服务功能;而且在于文学本身的层次越高,越能包容低层,而低层很难进入高层。我们多年来干了很多与文学无关或者只与文学的初级层次有关的事,还顽固地认为,呵,这就是文学。一次两次三次蝉蜕,还在初级层次,脱不掉丑陋的尾巴以及尾巴上的壳。
   这,或许就是我的悲哀,不少人的悲哀。
——贴这些干什么?不是针对帖,是顶贴!


   
一江烟尘在2009-7-28 8:43:00的发言:
    元老师前面帖中的发言切中时下要害,是小说者值得思考的问题,文学有自己的社会责任,娱人娱心不可少,同时也是时代的证词,从某种意义上讲,肩负有团结人民煅造民族精神的义务.随便说说,不知对否?

   元辰2009-7-28 9:51:00发言
没有哪一种技巧、哪一种题材、哪一种风格的写作是不可以的,关键在写作主体的价值取向、审美取向和艺术积累,在哲学情怀与人文素养。类型小说比如武侠、玄 幻、科普、侦探,也有史诗般的百科全书式的大作;反映现实社会生活的创作中,也有停留于问题和现象层面的肤浅之作。娱乐、认识、审美都很必要,但作为负责任的小说, 不能迁就现象,而要深入现象,发现灵魂,探究心灵走向,触摸内心深处的痛处、乐处、痒处。这样的小说,即便技术上不够圆满,也是感人的。
我用于顶帖的那段话,是原来旧帖,主要意思,是强调小说的精神向度,没有这个向度,就是写政治檄文也不能完成小说的责任与使命。
《龙脉》为什么大家欢迎赞誉,具有历史轨迹的精神向度,写出了一个地区也就是民族的人文史、民俗史、生活史、精神史。没有这个内核,就会成为散乱的现象罗列。
有意识地罗列生活现象以待高明读者发现现象本身的寓意及作者的用意也是可以的,《桤木王》就是这样一部作品。这是一个更深的技术问题。作者依据的是胡塞现象哲学以及由此引出的现象美学,即没有生活现象是不具备美学意义的,看作者如何发现其意义并有选择地加以罗列,看读者如何解读生活现象并发现其中的审美寓意。
中国的小说,总的说视野比较狭窄,境界不够高,深入人类精神和深入人类艺术双重贫弱,文艺思维单调僵化的问题没有解决。难怪有世界文学背景支撑的西方汉学家如德国那个顾彬,直言中国当代小说多是垃圾。

回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
30

3037

主题

2万

帖子

2万

积分

版主

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
28344

IP属地:湖北省鄂州市

发表于 湖北省鄂州市 2012-10-3 18:15:15 | 显示全部楼层
元辰 发表于 2012-10-3 17:56
人称后鲁迅时代的旗手是王小波啊,后王小波时代的旗手是谁?还在找。

其实,凡在网上发帖与参与文学活动 ...

中国当代许多小说的确是垃圾。尤其是长篇小说。
中国当代文学的主要成就在于诗歌和散文。
{:soso_e113:}





千江有水千江月,万里无云万里天。
百度 现代印象 到达本人主博
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
39

421

主题

2万

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

积分
17664

IP属地:湖北省宜昌市

 楼主| 发表于 湖北省宜昌市 2012-10-3 22:02:26 | 显示全部楼层
苏白 发表于 2012-10-3 18:15
中国当代许多小说的确是垃圾。尤其是长篇小说。
中国当代文学的主要成就在于诗歌和散文。

是啊,文学不管写什么题材,总要有美学意味,清净灵魂、引人向上才好。停留于现象或故事、停留于人所共知的学问、道理与问题,总难成为有深度的作品。网络文学的大众性是参与的大众性,而不是文学特质的迁就、失落、与否定。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
28

142

主题

887

帖子

2054

积分

版主

Rank: 13Rank: 13Rank: 13Rank: 13

积分
2054

IP属地:湖北省宜昌市

发表于 湖北省宜昌市 2012-10-6 09:58:12 | 显示全部楼层
这样的讨论不只是存在于元版和苏白之间的,很多人对此都是有不同的看法的,这也是我写风烟尽处的一座空城的直接原因。是不是文学是以其艺术形式,思想内涵和审美属性来区分的,而不是以网络或书面来区分的。所谓的主流也不一定就是纯文学,文学的纯洁性和纯文学概念的狭义理解,这本身就是不同范畴的东西,我们要不要为艺术而艺术,这是早就争论过的东西,艺术不是生活的分离,而是统一。从另一个角度来说,文学和绘画是相似的,就比如绘画,那些为钱而画的人,多半称画师,这和画家总是有区别的。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
39

421

主题

2万

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

积分
17664

IP属地:湖北省宜昌市

 楼主| 发表于 湖北省宜昌市 2012-10-7 23:22:33 | 显示全部楼层
楚飞云 发表于 2012-10-6 09:58
这样的讨论不只是存在于元版和苏白之间的,很多人对此都是有不同的看法的,这也是我写风烟尽处的一座空城的 ...

混乱最初就来自于传统理论界,希望网络文学具有与传统文学不同的特质,这显然是做不到的不可能的。但又不能取消网络文学这个称谓,不然成千上万的文学网络人玩的是什么?所以,网络文学与传统文学的区别仅仅在于文学活动的场所不同、阅读与交流方式不同、传播途径不同、接触面与开阔度不同。而且由网下到网上、由网上到网下的界限也不是绝对的,并且未来大多作品会先上网在被纸媒发表和出版。至于严肃与通俗、主流与非主流、体制内与体制外等等话题,并不一定或只与网络文学相关。如果只比较网络中的文学(很多研究机构和人员把写日记与微博统统算作文学,不恰当。是不是把网下写家书情书短信也算作文学呢?)与网下的文学,存在问题的比例几乎是差不多的。网下并不都是严肃文学,网上并不都是通俗文学;体制内并非都是官话套话,体制外并非都是精品力作;作协会员写作并非都是主流,网路文学并非都是非主流。争论这些网上网下都存在的问题,并不能促进网络文学自身发展,还会把自己搞糊涂。谁上网搞文学创作与交流,谁就属于网络文学活动;不参与活动与交流,甚至从不正经发个一个文学帖,哪怕网下著作再多,也很难称网络作家。正如吕志青在上海文学发小说并获上海文学奖,却很难称他是上海作家一样。网络就是文学的一个地,一条路,一个交流沙龙,网络文学就是一个特定大沙龙文学。等搞文学的没有不上网的了,“网络文学”这个称谓也就失去存在的必要了。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
3

27

主题

291

帖子

340

积分

中士

Rank: 3Rank: 3

积分
340

IP属地:湖北省仙桃市

发表于 湖北省仙桃市 2012-10-16 13:54:28 | 显示全部楼层
真正的写手在底层,在民间,不管网络不网络
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
39

421

主题

2万

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

积分
17664

IP属地:湖北省宜昌市

 楼主| 发表于 湖北省宜昌市 2012-10-20 00:17:01 | 显示全部楼层
荒流 发表于 2012-10-16 13:54
真正的写手在底层,在民间,不管网络不网络

高人哪里都有,但都不是太多
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
1

7

主题

159

帖子

477

积分

中士

Rank: 3Rank: 3

积分
477

IP属地:湖北省武汉市

发表于 湖北省武汉市 2013-10-30 11:25:09 | 显示全部楼层
久违这个论坛,在此看到元老的回溯,透析出一条近年来本省文化的脉络。
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
1

7

主题

159

帖子

477

积分

中士

Rank: 3Rank: 3

积分
477

IP属地:湖北省武汉市

发表于 湖北省武汉市 2013-10-30 11:35:10 | 显示全部楼层
黄叶斌 发表于 2012-9-16 23:00
宏观的扫描与梳理,非元兄主持操劳不可!
网络文学真正的元老啊!

很好的建议,叶斌兄通观当下,为文学建言,其文评更是波及文界,是湖北的文学评论的一面旗帜。  
回复 支持 反对

使用道具 举报

来自
湖北
精华
39

421

主题

2万

帖子

1万

积分

超级版主

Rank: 14Rank: 14Rank: 14Rank: 14

积分
17664

IP属地:湖北省宜昌市

 楼主| 发表于 湖北省宜昌市 2013-10-30 23:20:07 | 显示全部楼层
天疆 发表于 2013-10-30 11:25
久违这个论坛,在此看到元老的回溯,透析出一条近年来本省文化的脉络。

哈哈,当时也是为别人的研究提供一些素材,后来想,既然说了,为什么不拿到网上贴一下呢
回复 支持 反对

使用道具 举报

在本网BBS上发表言论,不代表本网立场,应当理性、文明,遵守相关法律法规。

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册     扫一扫,用微信登录

本版积分规则

快速回复 返回顶部 返回列表