关于南阳郡管辖沔南地盘一次性讲清楚

伟君子

前言：

关于诸葛躬耕地研究，南阳说一口咬定南阳“居汉之阳”，沔南的地盘不归南阳郡管辖，襄阳附近的隆中在沔南与历史记载不符，所以主张襄阳附近的隆中并非躬耕地。

事实是这样子的么？当然不是，汉江并非两郡界线，这点大家都清楚，南阳说为了弥补自己观点的不足，提出居汉之阳，仅针对南郡而言。南阳郡和南郡相接入，以汉江为界，南阳郡和其它郡相接时，不必以汉江为界。

事实是这样子么？当然不是。世界上最怕认真二字，大家仔细查查历史就知道，南阳说无非是在编制一个圆满的逻辑，根本不考虑历史记载。

针对这个问题，我列题纲如下：


第一：南阳郡居汉之阳，并无限定条件，并非仅针对南郡而言，针对其它郡也一样成立。

第二：南阳郡居汉之阳，却管辖了众多沔南地盘

第三：列举七个南阳郡的沔南地盘。

第四：南阳郡管辖沔南并非孤证。

伟君子

第三：列举南阳郡的七个沔南地盘。

南阳郡当然不同意这样的解释，因为他们觉得这样的解释使他们失去了否定襄阳说的机会。

南阳郡又开始开动脑筋找理由了。他们咬定：这里并不矛盾。他们认为有且只有茨河到东津段汉江向东流（理由呢？空说的，他们引用的史实里根本没有茨河，只有山都）。所谓的沔南地盘，仅指这一段之南，这一段之南不归南阳郡管辖，其它的都可以归南阳郡管辖。与历史记载一点不冲突
事实是这样子么？所谓的沔南地盘仅仅只有茨河到东津这段么？

当然不是。我们来看历史记载：

一、酂 县故城段沔之以南的地盘
　水经注卷二十八
又东南过酂县之西南。
　　县治故城南临沔水，谓之酂头。汉高帝六年，封萧何为侯国也。
=====

这里讲的很清楚，沔水在酂县故城南。酂县故城在沔水北，那与酂县故城隔沔相对的地盘，自然在沔南了。这里也是南阳郡的地盘，谭其骧地图如此画，石小生也有类似的表述。

二、漆滩段汉江以南
　
水经注卷二十八
沔水又东为漆滩，新野郡山都县与顺阳筑阳分界于斯滩矣。
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我暂时没查到漆滩在沔水南，还是沔水北，但是漆滩段汉江，是向东流的，而与漆滩隔沔相望的地盘，自然也是沔南了。这里也是南阳郡的地盘，谭其骧地图如此画，石小生也有类似的表述。

三、山都县治固城
水经注卷二十八
　又东过山都县东北。
　　沔南有固城，城侧沔川，即新野山都县治也。旧南阳之赤乡矣，秦以为县。
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这明确讲了固城在沔南。他就是山都的县治，与山都旧县治和城聚隔沔相望。

固城归南阳郡管辖，又在沔南，是很明显的事。


四、五女激段沔水以南
水经注卷二十八
沔水北岸数里，有大石激，名曰五女激。
===================================
这里讲的沔水北有五女激。很明显五女激隔沔的地盘，也是沔南阳。这里也是南阳郡的地盘，谭其骧地图如此画，石小生也有类似的表述。

五、交湖以南的地盘
水经注卷二十八
沔水又东，偏浅，冬月可涉渡，谓之交湖，兵戎之交，多自此济。
======================================
这里讲了沔水向东后变浅了，人们称之段为交湖。

显然，交湖以南的地盘，也是沔南。这里也是南阳郡的地盘，谭其骧地图如此画，石小生也有类似的表述。

六：乐山和隆中
水经注卷二十八
沔水又东迳乐山北，昔诸葛亮好为《梁甫吟》，每所登游，故俗以乐山为名。沔水又东迳隆中，历孔明旧宅北。
=====================================
这里讲的很明确：乐山和隆中在沔南，也是南阳郡地盘，谭其骧地图如此画。但石小生认为这里错了。

七：　沔水又东迳万山北
元和郡县志:万山，一名汉皋山。在襄阳县西十一里，与南阳郡邓县分界处。
根据历史记载：万山是两郡的界线。所以沔南的万山，有一部分是沔南，而且也归南阳郡管辖的。

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我们可以查到从酂县（现老河口）到万山，汉江存在大量向东流的情况，并无所谓的只有茨河到东津段汉江向东流的情况。
从酂县（现老河口）到万山，这里有大量南阳郡管辖沔南的情况。

伟君子

第四：南阳郡管辖沔南并非孤证。

由上文可知：居汉之阳的南阳郡，并非针对南郡。我们又查到了从酂县（现老河口）到万山段汉江有大量向东流的现象，有大量沔南地盘归南阳郡管辖。我们又列举了南阳郡管辖的七处沔南地盘。这些地盘部分在南郡北，部分不在南郡北边，但不管哪一种，都非个例。

所以南阳郡管辖：沔南的半个万山、乐山、隆中、交湖南方、五女激南方，并非孤证。

伟君子

第二：南阳郡居汉之阳，却管辖了众多沔南地盘

前文说到，南阳郡居汉之阳，是众多文献的记载，可是汉江并非南阳郡的界线，南阳郡辖境跨越汉江，这是很清楚的事实。

在这里不想多引用史料，大家直接看谭其骧地图集东汉版的地图即可明白。



居汉之阳的南阳郡而跨汉江而治，这里矛盾么？当然不矛盾。

这里有两种解释：第一种：古人的记载不过是讲叙了南阳郡的主体辖区在汉江以北，并不是所有的辖区在汉江以北。
第二种，这里仅仅讲宛城在汉水以北。

伟君子

第一：南阳郡居汉之阳，并无限定条件，并非仅针对南郡而言，针对其它郡也一样成立。

关于南阳郡居汉之阳的文献记载。网友微冲在《南郡与南阳郡分界线:汉水》一文中列举了详细的资料。他的史料没问题。但汉水并非南阳郡的行政界线，这点清楚。微冲的文章是论据与论点无关系。

在此我只列举几条常见史料，做为说明：

张衡《南都赋》：陪京之南，居汉水之阳

晋·习凿齿《襄阳耆旧记》卷三《山川·汉水》：秦兼天下，自汉以北，为南阳郡；自汉以南为南郡

李吉甫《元和郡县志·山南道二》：秦兼天下，自汉以北为南阳郡，今邓州南阳县是也。汉以南为南郡，今荆州是也。

胡三省注《资治通鉴》：“秦置南阳郡，以南山之南，汉水之北也。”

这是说的很明白，南阳在汉水的北边。但是注意张衡《南都赋》和胡三省的注通鉴，这里的居汉之阳并没限定针对南郡。针对南郡的时候，南阳郡居汉之阳，针对别的郡，南阳郡仍然居汉之阳。

历史上根本查不到记载说：除了南郡之外，其它郡的南阳郡不居汉之阳。

南阳说为了自己的逻辑圆满，大谈南阳郡和南郡的界线必须是汉江，南阳郡和其它郡的界线可以不是汉江，根本无依据。

另补充：所谓居汉之阳，可能仅仅指宛城在汉水北边，这种可能性是存在的，当然不影响本文的讨论。

Facer

继续啊，你想说筑阳、武当、南乡吧。七个，具体说一说。

130146

   除了南阳自己没有人认为诸葛亮躬耕地在现在的南阳，记得上世纪去南阳出差住在南阳地区宾馆，在房间内看到了一本南阳地委宣传部出的一本宣传手册对诸葛亮躬耕地是这样讲的；南阳官方从来没有讲过诸葛亮躬耕地在南阳卧龙岗，至于民间宣传只是出于发展旅游吸引关注对南阳、襄阳都有利。

伟君子

Facer 发表于 2015-7-17 18:54
继续啊，你想说筑阳、武当、南乡吧。七个，具体说一说。

7个地名，见4楼。并不是你想的筑阳、武当、南乡

伟君子

130146 发表于 2015-7-17 20:56
除了南阳自己没有人认为诸葛亮躬耕地在现在的南阳，记得上世纪去南阳出差住在南阳地区宾馆，在房间内看 ...

呵呵，仁兄说的有道理。

Facer

一、酂 县故城段沔之以南的地盘
　水经注卷二十八
又东南过酂县之西南。
　　县治故城南临沔水，谓之酂头。汉高帝六年，封萧何为侯国也。
=====
这里讲的很清楚，沔水在酂县故城南。酂县故城在沔水北，那与酂县故城隔沔相对的地盘，自然在沔南了。这里也是南阳郡的地盘，谭其骧地图如此画，石小生也有类似的表述。
评：这段水经注的记载言南阳郡酂县城址在汉水以北，并不能直接推论出隔沔相对的土地属于南阳郡。谭其骧地图这么画，姑且这么画，我不知道如何证明。
三、山都县治固城
水经注卷二十八
　又东过山都县东北。
　　沔南有固城，城侧沔川，即新野山都县治也。旧南阳之赤乡矣，秦以为县。
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这明确讲了固城在沔南。他就是山都的县治，与山都旧县治和城聚隔沔相望。
固城归南阳郡管辖，又在沔南，是很明显的事。
评：这段水经注讲沔南固城是曾经的南阳郡赤乡，似可以为证。

四、五女激段沔水以南
水经注卷二十八
沔水北岸数里，有大石激，名曰五女激。
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这里讲的沔水北有五女激。很明显五女激隔沔的地盘，也是沔南阳。这里也是南阳郡的地盘，谭其骧地图如此画，石小生也有类似的表述。
评：请问这一段讲沔北有五女激，您是如何推论出五女激隔沔水相对的土地也是南阳郡的地盘的？
五、交湖以南的地盘
水经注卷二十八
沔水又东，偏浅，冬月可涉渡，谓之交湖，兵戎之交，多自此济。
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这里讲了沔水向东后变浅了，人们称之段为交湖。
显然，交湖以南的地盘，也是沔南。这里也是南阳郡的地盘，谭其骧地图如此画，石小生也有类似的表述。
评：这段话只说沔水向东至交湖，说了交湖以南是南阳郡的了？这联想是怎么建立起来的？
六：乐山和隆中
水经注卷二十八
沔水又东迳乐山北，昔诸葛亮好为《梁甫吟》，每所登游，故俗以乐山为名。沔水又东迳隆中，历孔明旧宅北。
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这里讲的很明确：乐山和隆中在沔南，也是南阳郡地盘，谭其骧地图如此画。但石小生认为这里错了。
评：南朝盛弘之的荆州记记载“邓城西七里有独乐山，诸葛亮尝登此山作《梁父吟》。”，可知独乐山在邓城西七里，独乐山与乐山是什么关系，您应该看的清楚。至于它在汉南还是汉北，也是未定之论。《荆南图副》记：邓城西七里，有作乐山。诸葛亮常登此山，为梁甫吟。大概是南朝或隋代人所写。可与前引荆州记相互映证。元和郡县图志记诸葛故宅在县西北二十里；南宋舆地纪胜记载作乐山在县西北二十里。乐山，既要在邓城西七里，又要在县西北二十里，那就在汉水北的可能性更大。