奇文：荆州人在襄阳人面前卖弄楚文化，会很惨

根在荆州

有功夫打这些嘴仗，不如干点实事！

尾复生

顶顶糕 发表于 2012-8-13 10:38
楚都郢而强。楚子称王靠的就是荆州，之前的卑微历史拿不上台面，子爵爵位比随国地位还低。楚国之所以能在百 ...

楚人原来跟随国蛮亲,谁在挑拨楚武王跟随国的关系?搞的随国坚决拥护楚武王为首的党中央!

尾复生

居不正 发表于 2012-8-13 09:29
贱人,发展起来了,是你们筚路蓝缕的功劳,
灭亡了,成了荆州的罪责,
难道当臣主政的都是荆州人吗?

不是说楚史楚文化吗?怎么爆炸性思维,什么吕蒙忽必烈南宋都蹦出来干什么.
要说秭归还真跟先楚有关系.
　史记卷四十·楚世家第十 . 成王恽三十九年，灭夔，夔不祀祝融、鬻熊故也。(历史记载商王征伐夔,有吧)
顷襄王二十年，秦将白起拔我西陵。二十一年，秦将白起遂拔我郢，烧先王墓夷陵。(在夷陵哦).
下面请求你谈谈楚灭亡的原因,理性点,不要爆炸性思维,不要骂街.

顶顶糕

楚灭亡了吗？秦国在单纯耕战思维指导下战争机器化，用它的强项-武力，征服列国土地本无悬念；但是楚国定都江陵后400年创立的包容和科学的强势文化和精神使之成为公认的软实力灭秦者，不要狡辩说刘邦项羽不是江陵人，他们打的楚文化旗帜毫无争辩是产生于江陵，如同罗马之于天主教，即使教皇不是罗马人，也必认同罗马。
所以后世的汉朝实际是楚国的延续，司马迁的史记里提及楚国也是采用第一人称居多。

顶顶糕

尾复生 发表于 2012-8-14 15:16
不是说楚史楚文化吗?怎么爆炸性思维,什么吕蒙忽必烈南宋都蹦出来干什么.
要说秭归还真跟先楚有关系.
　史 ...

还有，准确的说法是跳跃性思维，什么是爆炸性思维？词不达意吧。你的语言功底还不够，所以对历史的认知才很浅。我们谈楚国史已经有几年了，你的引用早就烂大街了，而且你缺乏考古发现方面的知识：秭归早就不在楚国史名单内了，其地最早的城址遗存才追溯到汉代，根本不是楚国丹阳的所在地！如今公认的丹阳之一是河南淅川，靠近丹江口。

尾复生

顶顶糕 发表于 2012-8-14 16:57
楚灭亡了吗？秦国在单纯耕战思维指导下战争机器化，用它的强项-武力，征服列国土地本无悬念；但是楚国定都 ...

这个没有悬念,众多正史;"楚亡".
作为一个国家,一个王朝,楚,无可挽回的亡于秦.直面惨痛的现实吧.
恭谦的请问下你的文化水准.

顶顶糕

史记里原话是：烧先王墓／夷陵。此夷陵非彼＂夷陵＂，你要笑喷我。 夷陵作为地名当时根本就不存在！＂夷＂为动词！
宜昌人懂历史？笑而不语。

顶顶糕

尾复生 发表于 2012-8-14 17:14
这个没有悬念,众多正史;"楚亡".
作为一个国家,一个王朝,楚,无可挽回的亡于秦.直面惨痛的现实吧.
恭谦的 ...

楚虽三户，亡秦必楚。项羽西楚不是楚国复辟？汉朝也是继承楚人楚国的理念，汉朝开国元老全部自称楚人。所谓亡国亡种，灭族灭心。秦没有做到其中一点。如同汉国倒掉快2000年，汉族还在以汉自居，汉国依然没有亡。
话讲回来，你无非是说楚国都江陵才灭亡，因为江陵如何如何不好，不承认＂楚都郢而强＂这句话。而我是说军事的失败根本不能说明什么，秦取得了暂时的＂亡楚＂，事实却是没有征服楚却被呼声最大的楚灭掉了。楚国都江陵灭60小国，并且成功获得了被征服领土内的文化政治认同，创造的文化影响力终汉一代不灭。
孰对孰非，看我们争论的人其实很清楚，我也没有兴趣治你的病。

顶顶糕

一个连＂夷陵＂的古意都没有搞懂的宜昌人，我在这儿废什么劲儿？哎。
＂陵＂在战国时期并非墓冢之意，后根据考古发掘，江陵地名在战国时期便存在，所以＂夷陵＂二字的公认解释是夷平江陵。

顶顶糕

历史问题最忌讳咬文嚼字，胡搅蛮缠！
熊渠怒立三子为王也算是某些人推翻江陵为楚王资本的论据？
---熊渠曰：“我蛮夷也，不与中国之号谥。”乃立其长子康为句亶王，中子红为鄂王，少子执疵为越章王，皆在江上楚蛮之地。及周厉王之时，暴虐，熊渠畏其伐楚，亦去其王。
---(楚武王)三十五年，楚伐随。随曰：“我无罪。”楚曰：“我蛮夷也。今诸侯皆为叛相侵，或相杀。我有敝甲，欲以观中国之政，请王室尊吾号。”随人为之周，请尊楚，王室不听，还报楚。三十七年，楚熊通怒曰：“吾先鬻熊，文王之师也，蚤终。成王举我先公，乃以子男田令居楚，蛮夷皆率服，而王不加位，我自尊耳。”乃自立为武王，与随人盟而去。於是始开濮地而有之。五十一年，周召随侯，数以立楚为王。楚怒，以随背己，伐随。武王卒师中而兵罢。
子文王熊赀立，始都郢。